Обыски, обыски и еще раз обыски!

Мы о разном. Пусть эксперт в своем заключении пишет хоть анигиляторная пушка, если по суду мне за это ничего не будет, никакой ответственности по закону, то мне фиолетово. И полиция должна понимать этот нюанс, чтобы поменьше в судах потом было вот таких казусов, когда статья за просверленную гильзу (обратите внимание, не патрон просверлённый, а гильза, так как без пороха уже не патрон) или по их инструкциям капсюли это боеприпас, а в суде оказывается уже нет.
А так да, если у кого-нибудь не дай бог дойдет дело до суда, рекомендую адвоката ознакомить с решениями верховного суда.

 

Капсюль не есть боеприпасом...

 

А для полиции есть. Приказ 622

До бойових припасів належать патрони до нарізної вогнепальної зброї різних калібрів, а також заряджені патрони до гладкоствольних мисливських рушниць, мисливський порох і капсулі.

И на основании наличия у вас одних капсюлей...достаточное основание для заведения уголовного дела, если нет разрешения. Для полиции продажа капсюлей = продаже боеприпасов, а это уже не шутки. А дальше многое зависит от ушлости адвоката, знание законов и постановлений верховного суда и тд

 

Вообще, мне кажется давно надо при создании лота к примеру или темы выкидывать плашку, что продажа пороха, капсюлей и штык ножей и тд может быть приравнено законом к продаже боеприпасов, ВВ и продавец может нести уголовную ответственность и тому подобное. И согласие и ознакомление пользователя. Хотя бы в некоторых разделах. Как в том же ибисе сделано на странице капсюлей к примеру. Это будет полезно и форуму и пользователям. Так как многие сейчас я думаю без злого умысла, просто по незнанию могут попадать на тяжёлые статьи УК. А учитывая что сейчас даже за продажу холодного которое на грани берут за жопу крепко...

 

капсулі... Що на предмет флобера, де практично працює капсуль ще і з свинцевою кулькою. Пороха нема або в деяких патрончиках одна зернинка, щоб ьільше стволик закладало. А пістони, в кого збереглись? Це ж мінімум 20 років каторжних робіт на прокурора.
Хлопці, де в нас і в кого конкретно пороблено? Якщо настругати два сірника в трубочку і цвяхом через резинку бахнути, були такі забавки в дитинстві, це турма?

 

Так никто ж не спорит что глупая норма, на то и есть решение Верховного суда. Но не все о ней знают. Поэтому решил предупредить всех, что за продажу капсюлей могут инкриминировать тяжёлую статью УК.
Хочу ошибаться, но по ней возможно сейчас и наш с форума пользователь проходит, с буквами yova в нике

 

В общем, я это все к чему, если перечитать мое первое сообщение с пониманием того, что капсюли считаются боеприпасами и за них спрашивают у нас уже на форуме, то может кому-то это спасет кучу нервов. Только понял что не все сразу сообразили к чему я постановление ВС скинул. Приказ 622 и то постановление во многом противоречат, поэтому в судах, лучше вооружаться им.

 

А ви в каком звании?

 

А Флобер это исключение написанное под заказ чей-то, по факту Флобер именно патрон должен быть боеприпасом со всеми вытекающими, но в ручном режиме протянули как-то этот девайс помимо закона. Энергетика чешского патрона заявлена в 20 Дж самим производителем что явно превышает требования криминалистов 0,5 Дж/мм2, ослабили устройство? А так можно? Почему же тогда пневматика не ослабляется крупных калибров и не продается легально, там даже статьи нет уголовной за это, а у Флобера запросто. Флобер может выдать даже ослабленный достаточно энергетики для признания его огнестрелом если напихать в патрон, но удивительная вещь - если он выдаст, то не его признают огнестрелом, а заряд к нему боеприпасом. Чудеса.

 

Если напихаете , то признают.
2. Для уменьшения вероятности возникновения проблем у владельцев оружия под патрон Флобера необходимо соблюдать два правила:
— использовать оружие только в режиме определённом его изготовителем (тренировочная стрельба), (И не в городе, в населенном пункте. Только тир или овраг далеко от дороги с асфальтом, поле с холмиком курганом - куда улетят пули. В землю стенки оврага или холма.)
— использовать только стандартные (сертифицированные) патроны.
Источник: https://shooting-ua.com/zakon/zakon_15.htm © shooting-ua.com

Возьмите большую картофелину . И пальните в нее из пневматического Аникс стальным шариком стандартным и из флобера сафари стандартным патроном с мягкой свинцовой пулькой. Естественно не дома. И не в городе. Думаю вопросы отпадут почему флобер не оружие . Пулька флобера из мягкого свинца плющится, пробивная способность будет меньше, чем у пневматического пистолета. Сам тест не делал. Но при стрельбе по картоной бумажки на старом мертвом дереве видел как свинцовый шарик плющит. Энергия на площадь быстро падает и пробивная способность тоже.

 

За нарушение инструкций и приказов ) уголовная ответственность не предусматривается

 

10-1) з метою забезпечення однакового застосування норм права при вирішенні окремих категорій справ узагальнює практику застосування матеріального і процесуального законів, систематизує та забезпечує оприлюднення правових позицій Верховного Суду з посиланням на судові рішення, в яких вони були сформульовані;

10-2) за результатами аналізу судової статистики та узагальнення судової практики надає роз’яснення рекомендаційного характеру з питань застосування законодавства при вирішенні судових справ;


Пленум Верховного суду рекомендує, узагальнює, але не зобов'язує.
Судову практику Вепховного суду краще дивитись в цілому, по рокам, вона може бути протилежна.

 

Ответ , тест, сравнение пневматики и флоберов. Почему это не оружие.
С учетом цены патронов и доходов в Украине флобер вымирающий вид.

 

Для уменьшения возникновения вероятности проблем должен быть законом предусмотренный порядок, а не советы из сайтов интернета. Либо определенный девайс имеет соответственный статус либо игрушка которая по сути своей в одном ряду с детскими стреляющими пластиковыми шариками и присосками. На данный момент получается что Флобер, пневматика в разряде игрушек для детей, но сроки могут быть недетские если взрослый ребенок начнет проводить эксперименты

 

Флобер в законе. В Украине. Продают официально и есть бумага с официальной печатью.
Если не махать , и не стрелять проблем по закону не будет. И не таскать в кармане в публичных местах.
https://hvylya.net/news/240482-smer...tniy-mazhor-ranee-strelyal-v-lico-zhenshchine
В Харькове малолетний дебил из пневматики калечил людей. Полиция не сделала выводы. Не привлекли (условный срок и штраф на 15 тысяч гривен за покалеченное навсегда лицо молодой женщины ?!!!!! )
Потом этот же дебил неделю ездил без прав на спортивной машине и покупал патрульных , как дешевых шлюх.
Пока не совершил аварию со смертельным исходом.
Мораль сей истории , в Харькове патрульная полиция к...
Если вежливо , то служебное несоотвествие, равнодушие, тупость, коррупция.
И по чести, и по совести тех патрульных надо было судить за соучастие в убийстве. Не могли не понимать чем кончиться (спортивный автомобиль за рулем которого подросток без прав, еще неадекват)
И еще мораль, убивает и калечит не оружие....
Убивает и калечат дебилы, служебное несоотвествие , равнодушие , тупость и продажность полицейских.
---------------------------------------------------
Искрене жаль пострадавших от дебила.
И жаль , что полиция в Украине прожирает деньги налогоплательщиков очень часто не выполняя служебный долг.

 

флобер гуано і засіб для викачки грошей у людей що скучили за нормальною зброєю.
Які 20 чи 220 дж, там зазор між здуру нарізним стволиком і барабаном більше міліметра, що по кругу перевищує калібр по площі, від чого кульки просто часто застряють в стволі чи навіть тому зазорі, нарізи тупо гальмують ще більше, склад того капсуля бризантне вв, тому моде працювати тільки гладкий ствол, коротше всі видумки самого Флобера похерені, це звичайний ммг з можливістю витрати грошей як за мисливський патрон за кожен постріл не отримуючи нічого взамін, хіба в око від дошки рикошетом, бо занадто слабий.
Хто реально вважає це зброєю ніколи не пробував.
Чехи мають 6 мм варіант, і це на щось схоже, то при тому що не мають проблем з усім іншим.

 

В чехів і під 9 мм є флобери. Бачив деррінджер і рушничку в цьому калібрі. Тільки от не знаю точно, у вільному продажі чи під дозвіл.

 

Нормальные форумчане не станут торговаться за "стрёмный" лот, именно из-за свое нормальности, имея основания подозревать что это может быть конторской подставой. А даже если это и не подстава, то иметь мутный ствол - такая себе лотерея, растянутая во времени - ожидать когда придут серые.
Покупать НЕ ДЕАКТИВИРОВАНЫЙ ствол, армейский, непонятно каким образом попавший в руки продавца (и кто он сам вообще) - глупость.
А наличие денег на покупку "стрёмного" ствола, не делает из покупателя автоматом умного и серьёзного человека, скорее наеборот.

Интересно каким образом шпилька через ствол делает из полноценного боевого оружия макет?
Есть пункт в инструкции для экспертов ндкц, запрещающий им извлечь не предусмотренный конструкцией предмет, для проверки ствола на возможность произвести выстрел? Там вроде не внося изменений в конструкцию, а шпилька не относится к конструкции.

 

Кто все эти люди, возящие стволы с поля боя, гранаты аж в Мукачево и кидающие их на заседании сессии?
А как же курс на Европу, с их законами?
Почему тот, кто задал этот курс, сам не урегулировал давно назревший вопрос принятия в Украине Закона о оружии?
Не на часи.

 

Ну наверное эти люди из числа тех кто понимает что раньше он сдохнет чем Украина станет нормальной страной, а при таком понимании лучше умирать за компанию с теми кто собственно и не даёт стране быть нормальной. Я честно сказать был в исключительном ах...е, депутаты пилят бабло настолько увлеченно что тупо даже не видят мужика с гранатами, фиерия какая-то. Сегодня ехал на такси через блокпост, на нем ментов куча, за блокпостов через 700 метров ещё одни стали и все усиленно что-то проверяют, оказывается у них план есть по проверке который нужно выполнить за смену, самые ленивые приезжают на стоянку такси и сразу оптом всех и так постоянно, уже в лицо друг друга знают, здороваются, но план есть план. Важным делом милиция занята в тылу, зря им 30 тысяч доплаты отменили...

 

Люди заняты тем же, чем и все 32 года Незалэжности.
Ничего существенно не изменилось, несмотря на Майданы, Рэволюции и войну.
Видно 70 лет оккупации красножопыми низвели нацию до уровня, изменить который никто уже не в силах.
Точка невозврата пройдена, увы.

 

У нас полиции на 100 тысяч населения больше, чем в любой стране Европы. И при этом полицейские не в состоянии задержать подростка с условной судимостью без прав за рулем спортивного автомобиля за неделю.
И на жалобу на алкаша с родственными уголовными связями совершающего правонарушения, преступления шлют отписки " проведена профилактична бесид" и в тихую говорят , приходите когда убьет.
Или сами полицаи пьяные за рулем убивают детей https://zhzh.info/news/2023-06-27-50668
Не видел и не слышал извинений министра за действия своих подчиненных.
Интересно было бы увидеть статистику реальную по преступлениям с участием полицейских.
Да и вроде было расследование авиакатастрофы вертолета с руководством МВД https://zn.ua/UKRAINE/dbr-zavershil...atastrofy-s-rukovodstvom-mvd-v-brovarakh.html
Из этой публикации скорей бы понял , что произошла она по виде руководства МВД настоящих на полете, которым не смогли отказать ГСЧС.
Может я неправ, но подумал что руководство погибло и погубило людей, детей из-за собственного долба...ва

 

Вселенная вносит свои поправки, #бнув вертолем с руководством МВД об планету.
...ну хоть так.

 

Дети то причем? будь у вселенной чувство справедливости ебнуло метеоритом по кремлю и молнией по каждой сволочи.
Детей, родителей, воспитателей жалко из детского сада. Земля им пухом и место в раю.

 

Согласен, план был реализован из рук вон плохо.
Хотя задумка была верная.