Обыски, обыски и еще раз обыски!

Discussion in 'Курилка' started by kochevnik99, Nov 26, 2018.

  1. TheLastOne

    TheLastOne Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    21
      проданные:
    91
    Messages:
    89
    Мы о разном. Пусть эксперт в своем заключении пишет хоть анигиляторная пушка, если по суду мне за это ничего не будет, никакой ответственности по закону, то мне фиолетово. И полиция должна понимать этот нюанс, чтобы поменьше в судах потом было вот таких казусов, когда статья за просверленную гильзу (обратите внимание, не патрон просверлённый, а гильза, так как без пороха уже не патрон) или по их инструкциям капсюли это боеприпас, а в суде оказывается уже нет.
    А так да, если у кого-нибудь не дай бог дойдет дело до суда, рекомендую адвоката ознакомить с решениями верховного суда.
     
    Last edited: Dec 15, 2023
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Мультитул сталь, 58 предметов, чехол, 48 бит, 9 насадок Материал инструментов - нержавеющая сталь...
      437 грн.
    2. (в наличии 1 шт.)
      Набір 2 в 1 Револьверний дірокол + Інструмент для установки люверсів,заклепочник з люверсоми золотис...
      199 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Мультитул сталь, 58 предметов, чехол, 48 бит, 9 насадок Материал инструментов - нержавеющая сталь...
      295 грн.
    4. Набір шурупів різної довжини і гайок з нержавіючої сталі в практичному органайзері. Гвинти мають хре...
      240 грн.
    5. Перерізає стальний прут до 24 мм( ! хоча вказано 22 ) діаметром, калений або некалений. Виставив бол...
      18000 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,922
    Location:
    Львов
    Капсюль не есть боеприпасом...
     
    German Stein and capt.A.Smollet like this.
  4. TheLastOne

    TheLastOne Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    21
      проданные:
    91
    Messages:
    89
    А для полиции есть. Приказ 622

    До бойових припасів належать патрони до нарізної вогнепальної зброї різних калібрів, а також заряджені патрони до гладкоствольних мисливських рушниць, мисливський порох і капсулі.

    И на основании наличия у вас одних капсюлей...достаточное основание для заведения уголовного дела, если нет разрешения. Для полиции продажа капсюлей = продаже боеприпасов, а это уже не шутки. А дальше многое зависит от ушлости адвоката, знание законов и постановлений верховного суда и тд
     
    НЕМЕЦ1970 and Hamer2109 like this.
  5. TheLastOne

    TheLastOne Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    21
      проданные:
    91
    Messages:
    89
    Вообще, мне кажется давно надо при создании лота к примеру или темы выкидывать плашку, что продажа пороха, капсюлей и штык ножей и тд может быть приравнено законом к продаже боеприпасов, ВВ и продавец может нести уголовную ответственность и тому подобное. И согласие и ознакомление пользователя. Хотя бы в некоторых разделах. Как в том же ибисе сделано на странице капсюлей к примеру. Это будет полезно и форуму и пользователям. Так как многие сейчас я думаю без злого умысла, просто по незнанию могут попадать на тяжёлые статьи УК. А учитывая что сейчас даже за продажу холодного которое на грани берут за жопу крепко...
     
  6. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    капсулі... Що на предмет флобера, де практично працює капсуль ще і з свинцевою кулькою. Пороха нема або в деяких патрончиках одна зернинка, щоб ьільше стволик закладало. А пістони, в кого збереглись? Це ж мінімум 20 років каторжних робіт на прокурора.
    Хлопці, де в нас і в кого конкретно пороблено? Якщо настругати два сірника в трубочку і цвяхом через резинку бахнути, були такі забавки в дитинстві, це турма?
     
  7. TheLastOne

    TheLastOne Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    21
      проданные:
    91
    Messages:
    89
    Так никто ж не спорит что глупая норма, на то и есть решение Верховного суда. Но не все о ней знают. Поэтому решил предупредить всех, что за продажу капсюлей могут инкриминировать тяжёлую статью УК.
    Хочу ошибаться, но по ней возможно сейчас и наш с форума пользователь проходит, с буквами yova в нике
     
    Last edited: Dec 15, 2023
  8. TheLastOne

    TheLastOne Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    21
      проданные:
    91
    Messages:
    89
    В общем, я это все к чему, если перечитать мое первое сообщение с пониманием того, что капсюли считаются боеприпасами и за них спрашивают у нас уже на форуме, то может кому-то это спасет кучу нервов. Только понял что не все сразу сообразили к чему я постановление ВС скинул. Приказ 622 и то постановление во многом противоречат, поэтому в судах, лучше вооружаться им.
     
  9. Незнайка855

    Незнайка855 Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Украина
    А ви в каком звании?:)
     
  10. 17bat

    17bat Gefreiter

    Messages:
    32
    Location:
    Бахмут
    А Флобер это исключение написанное под заказ чей-то, по факту Флобер именно патрон должен быть боеприпасом со всеми вытекающими, но в ручном режиме протянули как-то этот девайс помимо закона. Энергетика чешского патрона заявлена в 20 Дж самим производителем что явно превышает требования криминалистов 0,5 Дж/мм2, ослабили устройство? А так можно? Почему же тогда пневматика не ослабляется крупных калибров и не продается легально, там даже статьи нет уголовной за это, а у Флобера запросто. Флобер может выдать даже ослабленный достаточно энергетики для признания его огнестрелом если напихать в патрон, но удивительная вещь - если он выдаст, то не его признают огнестрелом, а заряд к нему боеприпасом. Чудеса.
     
  11. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    Если напихаете , то признают.
    2. Для уменьшения вероятности возникновения проблем у владельцев оружия под патрон Флобера необходимо соблюдать два правила:
    — использовать оружие только в режиме определённом его изготовителем (тренировочная стрельба), (И не в городе, в населенном пункте. Только тир или овраг далеко от дороги с асфальтом, поле с холмиком курганом - куда улетят пули. В землю стенки оврага или холма.)
    — использовать только стандартные (сертифицированные) патроны.
    Источник: https://shooting-ua.com/zakon/zakon_15.htm © shooting-ua.com

    Возьмите большую картофелину . И пальните в нее из пневматического Аникс стальным шариком стандартным и из флобера сафари стандартным патроном с мягкой свинцовой пулькой. Естественно не дома. И не в городе. Думаю вопросы отпадут почему флобер не оружие . Пулька флобера из мягкого свинца плющится, пробивная способность будет меньше, чем у пневматического пистолета. Сам тест не делал. Но при стрельбе по картоной бумажки на старом мертвом дереве видел как свинцовый шарик плющит. Энергия на площадь быстро падает и пробивная способность тоже.
     
    Last edited: Dec 15, 2023
  12. Денис Асманов

    Денис Асманов Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    45
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    106
    Messages:
    1,069
    За нарушение инструкций и приказов ) уголовная ответственность не предусматривается
     
  13. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    10-1) з метою забезпечення однакового застосування норм права при вирішенні окремих категорій справ узагальнює практику застосування матеріального і процесуального законів, систематизує та забезпечує оприлюднення правових позицій Верховного Суду з посиланням на судові рішення, в яких вони були сформульовані;

    10-2) за результатами аналізу судової статистики та узагальнення судової практики надає роз’яснення рекомендаційного характеру з питань застосування законодавства при вирішенні судових справ;


    Пленум Верховного суду рекомендує, узагальнює, але не зобов'язує.
    Судову практику Вепховного суду краще дивитись в цілому, по рокам, вона може бути протилежна.
     
    Hamer2109 likes this.
  14. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков

    Ответ , тест, сравнение пневматики и флоберов. Почему это не оружие.
    С учетом цены патронов и доходов в Украине флобер вымирающий вид.
     
    valerka likes this.
  15. 17bat

    17bat Gefreiter

    Messages:
    32
    Location:
    Бахмут
    Для уменьшения возникновения вероятности проблем должен быть законом предусмотренный порядок, а не советы из сайтов интернета. Либо определенный девайс имеет соответственный статус либо игрушка которая по сути своей в одном ряду с детскими стреляющими пластиковыми шариками и присосками. На данный момент получается что Флобер, пневматика в разряде игрушек для детей, но сроки могут быть недетские если взрослый ребенок начнет проводить эксперименты
     
  16. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    Флобер в законе. В Украине. Продают официально и есть бумага с официальной печатью.
    Если не махать , и не стрелять проблем по закону не будет. И не таскать в кармане в публичных местах.
    https://hvylya.net/news/240482-smer...tniy-mazhor-ranee-strelyal-v-lico-zhenshchine
    В Харькове малолетний дебил из пневматики калечил людей. Полиция не сделала выводы. Не привлекли (условный срок и штраф на 15 тысяч гривен за покалеченное навсегда лицо молодой женщины ?!!!!! )
    Потом этот же дебил неделю ездил без прав на спортивной машине и покупал патрульных , как дешевых шлюх.
    Пока не совершил аварию со смертельным исходом.
    Мораль сей истории , в Харькове патрульная полиция к...
    Если вежливо , то служебное несоотвествие, равнодушие, тупость, коррупция.
    И по чести, и по совести тех патрульных надо было судить за соучастие в убийстве. Не могли не понимать чем кончиться (спортивный автомобиль за рулем которого подросток без прав, еще неадекват)
    И еще мораль, убивает и калечит не оружие....
    Убивает и калечат дебилы, служебное несоотвествие , равнодушие , тупость и продажность полицейских.
    ---------------------------------------------------
    Искрене жаль пострадавших от дебила.
    И жаль , что полиция в Украине прожирает деньги налогоплательщиков очень часто не выполняя служебный долг.
     
    Last edited: Dec 15, 2023
  17. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    флобер гуано і засіб для викачки грошей у людей що скучили за нормальною зброєю.
    Які 20 чи 220 дж, там зазор між здуру нарізним стволиком і барабаном більше міліметра, що по кругу перевищує калібр по площі, від чого кульки просто часто застряють в стволі чи навіть тому зазорі, нарізи тупо гальмують ще більше, склад того капсуля бризантне вв, тому моде працювати тільки гладкий ствол, коротше всі видумки самого Флобера похерені, це звичайний ммг з можливістю витрати грошей як за мисливський патрон за кожен постріл не отримуючи нічого взамін, хіба в око від дошки рикошетом, бо занадто слабий.
    Хто реально вважає це зброєю ніколи не пробував.
    Чехи мають 6 мм варіант, і це на щось схоже, то при тому що не мають проблем з усім іншим.
     
  18. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,171
    В чехів і під 9 мм є флобери. Бачив деррінджер і рушничку в цьому калібрі. Тільки от не знаю точно, у вільному продажі чи під дозвіл.
     
  19. ValdoSDoc

    ValdoSDoc Stabsgefreiter

    Messages:
    152
    Location:
    Ярмолинці
    Нормальные форумчане не станут торговаться за "стрёмный" лот, именно из-за свое нормальности, имея основания подозревать что это может быть конторской подставой. А даже если это и не подстава, то иметь мутный ствол - такая себе лотерея, растянутая во времени - ожидать когда придут серые.
    Покупать НЕ ДЕАКТИВИРОВАНЫЙ ствол, армейский, непонятно каким образом попавший в руки продавца (и кто он сам вообще) - глупость.
    А наличие денег на покупку "стрёмного" ствола, не делает из покупателя автоматом умного и серьёзного человека, скорее наеборот.

    Интересно каким образом шпилька через ствол делает из полноценного боевого оружия макет?
    Есть пункт в инструкции для экспертов ндкц, запрещающий им извлечь не предусмотренный конструкцией предмет, для проверки ствола на возможность произвести выстрел? Там вроде не внося изменений в конструкцию, а шпилька не относится к конструкции.
     
  20. ValdoSDoc

    ValdoSDoc Stabsgefreiter

    Messages:
    152
    Location:
    Ярмолинці
    Кто все эти люди, возящие стволы с поля боя, гранаты аж в Мукачево и кидающие их на заседании сессии?
    А как же курс на Европу, с их законами?
    Почему тот, кто задал этот курс, сам не урегулировал давно назревший вопрос принятия в Украине Закона о оружии?
    Не на часи.
     
  21. 17bat

    17bat Gefreiter

    Messages:
    32
    Location:
    Бахмут
    Ну наверное эти люди из числа тех кто понимает что раньше он сдохнет чем Украина станет нормальной страной, а при таком понимании лучше умирать за компанию с теми кто собственно и не даёт стране быть нормальной. Я честно сказать был в исключительном ах...е, депутаты пилят бабло настолько увлеченно что тупо даже не видят мужика с гранатами, фиерия какая-то. Сегодня ехал на такси через блокпост, на нем ментов куча, за блокпостов через 700 метров ещё одни стали и все усиленно что-то проверяют, оказывается у них план есть по проверке который нужно выполнить за смену, самые ленивые приезжают на стоянку такси и сразу оптом всех и так постоянно, уже в лицо друг друга знают, здороваются, но план есть план. Важным делом милиция занята в тылу, зря им 30 тысяч доплаты отменили...
     
  22. ValdoSDoc

    ValdoSDoc Stabsgefreiter

    Messages:
    152
    Location:
    Ярмолинці
    Люди заняты тем же, чем и все 32 года Незалэжности.
    Ничего существенно не изменилось, несмотря на Майданы, Рэволюции и войну.
    Видно 70 лет оккупации красножопыми низвели нацию до уровня, изменить который никто уже не в силах.
    Точка невозврата пройдена, увы.
     
    Yukka likes this.
  23. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    У нас полиции на 100 тысяч населения больше, чем в любой стране Европы. И при этом полицейские не в состоянии задержать подростка с условной судимостью без прав за рулем спортивного автомобиля за неделю.
    И на жалобу на алкаша с родственными уголовными связями совершающего правонарушения, преступления шлют отписки " проведена профилактична бесид" и в тихую говорят , приходите когда убьет.
    Или сами полицаи пьяные за рулем убивают детей https://zhzh.info/news/2023-06-27-50668
    Не видел и не слышал извинений министра за действия своих подчиненных.
    Интересно было бы увидеть статистику реальную по преступлениям с участием полицейских.
    Да и вроде было расследование авиакатастрофы вертолета с руководством МВД https://zn.ua/UKRAINE/dbr-zavershil...atastrofy-s-rukovodstvom-mvd-v-brovarakh.html
    Из этой публикации скорей бы понял , что произошла она по виде руководства МВД настоящих на полете, которым не смогли отказать ГСЧС.
    Может я неправ, но подумал что руководство погибло и погубило людей, детей из-за собственного долба...ва
     
  24. ValdoSDoc

    ValdoSDoc Stabsgefreiter

    Messages:
    152
    Location:
    Ярмолинці
    Вселенная вносит свои поправки, #бнув вертолем с руководством МВД об планету.
    ...ну хоть так.
     
  25. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    Дети то причем? будь у вселенной чувство справедливости ебнуло метеоритом по кремлю и молнией по каждой сволочи.
    Детей, родителей, воспитателей жалко из детского сада. Земля им пухом и место в раю.
     
  26. ValdoSDoc

    ValdoSDoc Stabsgefreiter

    Messages:
    152
    Location:
    Ярмолинці
    Согласен, план был реализован из рук вон плохо.
    Хотя задумка была верная.