Потрібна порада інженерів-конструкторів промислового обладнання

Discussion in 'Курилка' started by TruckDriver, Nov 16, 2023.

  1. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Всім привіт.
    Є задача, дозування звичайної води у емність. Приблизно як по рецептурі для тіста. Точність має бути кратно 1 літру.
    Подача води за допомогою зовнішнього насосу. Чи є якась дозуюча електронна приспособа? Така щоб перекрила подачу та зупинила насос після вказаної норми. Чи хоча б перекрила подачу.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Компактный карманный фонарик с мощным светодиодом Тип: ручной Режимы: Материал: алюминиевый сплав...
      99 грн.
    2. (в наличии 1 шт.)
      Ліхтар налобний SH-S4-XPE+3SMD(white+red), Motion Sensor, вбудований акумулятор, ЗП Type-C, Box Ліх...
      125 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Лампа стане в пригоді в будь-якому наметі або в машині, світиться від Usb роз'єму. Використовує...
      25 грн.
    4. (в наличии 9 шт.)
      Пропоную вашій увазі бюджетний ліхтарик, працює від однієї батареї типу АА ,але внутрішній діаметр д...
      190 грн.
    5. Новий, в упаковці. В наявності декілька штук.
      300 грн.
  3. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    Я делал так:
    Бытовой счётчик воды с импульсный выходом.
    Импульсы с него подавал на простейшее программируемое реле Zelio Logiс.
    На релейные выходы Zelio садил электроклапан и насос.
    Точность дозирования на уровне 50 грамм.
     
    968, Ph@ntom, valerka and 1 other person like this.
  4. jdnst

    jdnst Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    98
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    318
    Messages:
    601
    Location:
    Украина
    Відповів у приват.
     
  5. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    Расходомер с выходом (4....20 мА) или другим унифицированным. Или расходомер с цифровым выходом.Например электромагнитного типа , если нужна высокая точность.
    +
    Клапан с электромагнитом. Есть на трубы до Ду 50 точно.
    + Контроллер с программой. Или компьютер с нужным интерфейсом.
    ------------------------
    Пример клапанов
    http://www.ito.kiev.ua/asco/em_valves.html.
    -------------------
    Начните с ТЗ
    Какой объем нужно наливать?
    С какой точностью (точность 1 литр)?
    За какое время ?
     
    Last edited: Nov 16, 2023
  6. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Яка точність?
    Яка швидкість?
    Який бюджет?
     
  7. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    1. Бажано літр.
    2. Насос ще не підбирав.
    3. Не знаю. Залежить від прибора. Якщо є готове рішення, виріб заводський та з гарантією, то буду думати.
     
  8. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    1.Літр це +/- літр, чи литр +/- 0,001 літр?
    2. 1 порція 1літр/на хвилину чи 1000 порцій на хвилину?
    3. Бюджет?

    Є певні закони
    1. Чим повільніше, тим точніше.
    2. Чим швидше і точніше, тим дорожче.
    І таке інше.
     
    Ланкастер likes this.
  9. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    TruckDriver likes this.
  10. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    то нічо що в побутових автоматичних кавоварках точність вимірювання в одиницях грама, то саме температура, час, підрахунок відходів, попередження про декальк, про очистку системи і т.д. Всередині три датчики Холла, перистальтичний і підкачуючий насос, розходомір води, млин для кави з датчиком її закінчення, керуючий тим всім процесор і то все аж за 300 баксів.
    І у когось виникають питання про вдвічи простіший апарат.
    Просто пошукайте людину з головою і дайте їй грошей.
     
    Alex Richter and Ph@ntom like this.
  11. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Які 300 баксів, коли можна зробити за 10.
    Причому придбати прямо в Одесі.

    А за 100 вже пабагатому.
    Але Кабану треба кинути смалити тросник, та відповісти на питання.
    - точність
    - швидкість
    - бюджет.
     
    Briter likes this.
  12. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    В кофеварках серийное изделие с крупнооптовой закупкой комплектующих.
    Тут один клапан будет стоить баксов 30...300 ( в зависимости от Ду, на 1/2" ...2".
    Дешёвый контроллер с индикатором в корпусе баксов от 100.
    Если уж не брать совсем детский Ардуино и индикатор баксов за 20.
    И расходомер денег стоит, в зависимости от точности и типа.
    Сначала выбрать насос и трубу.
    Точность 1 литр.
    Это ни о чем не говорит
    От чего 1 литр?
    От объема 2000 литров,
    Или от объема 20 литров.
    Или от 2 литров.
     
    Alex Richter and Octopus like this.
  13. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    всякі насоси згоден, дорожче, датчики, витратоміри, контроллер ні, воно вже давно копійчане, при чому однакове стоїть на всій техніці, крім прошивки, нехай майже однакове. І не ардуіно. То для збоченців приспособа, перевіряв, збочився.
     
  14. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    1. Бажана похибка 1 літр на 1000.
    2. Порція це приблизно 700 літрів на бак.
    3. Най буде 100 у.о.
     
  15. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,020
    Location:
    Україна, м.Київ
    Звертайся до поставщиків хімії для паперового виробництва. Вони без оплати поставляють разом з хімією у кубових пластикових кубах маленькі дозуючі насоси промислового рівня:) Також шукай поряд з собою паперове виробництво, технологи тобі прочитають чудову лекцію і можливо... Люди у нас творчі:)
    Там дозування насосів більше/меньше літра на годину. І це промисловий рівень, де насоси працюють нонстопом.
     
    TruckDriver likes this.
  16. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Давайте так.
    Для виготовлення сировини по рецептурі треба налити підготовленої води з великого баку в маленький. Переказати насосом певну кількість. Кількість буває різна, залежить від рецептури. Щоб не міряти відрами хочу поставити насос з дозатором. Треба підібрати насос, під нього гнучку магістраль та дозатор.
    Швидкість буде залежати від насоса. Насос легше підібрати під параметри дозатора. Якщо буду качати 30 літрів на хвилину - добре. Якщо 50 - ще краще.
     
  17. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Якщо точність 0.1%, то за 100 долярів можна тільки подивитись картинки.

    Є така штука - перистальтичний насос. В чому його плюс кожен оберт дає дозовану порцію.

    От у цьому напрямку и риємо.
    Порахували кількість обертів, датчик холла порахував їх фактичну кількість. Перемножили на об'ем прокачки одного оберта, отримали сумарний об' єм.
     
    Alhimik_Kh and Octopus like this.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Подібне обладнання використовується в метрології, наприклад для калібровки бензовозів, чи резервуарів на нафтобазах. Міряли досить точно. Виготовляли таке обладнання херсонські метрологи. Можливо ще десь роблять. Попитайте у метрологів :beer:
     
    TruckDriver likes this.
  19. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Можна і 300, але ціна буде як за пароплав.
     
  20. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,020
    Location:
    Україна, м.Київ
    Тоді друже так:

    Шукай ділеров мембранних насосів Grundfos. Аналоги Grundfos зразу в топку на дальній йюх.
    Ось наприклад Grundfos
    https://vik-21.com.ua/ua/catalog/me...zirovochnyy_nasos_grundfos_ddc_6_10_97721380/
     
  21. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Ну, я так не думаю продуктивність в них невелика, а вартість дуже.
     
  22. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Це дуже боляче буде. Там волонтерський проект за народні гроші.
    Той дозатор що вище за 9000 грн може й поставлять.
     
  23. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Продуктивність може бути сотні літрів за хвилину. Різні насоси під різні задачи.

    Яб робив саме так.
     
  24. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Або робити дозатор самому.

    Через проміжну ємність.
    Напрудив туди насос умовно 10 літрів, замкнув датчик.
    Насос вимкнуло, клапан відкрило, вода з ємності пішла в бак. По таймеру кляпан закривається і вмикається насос.
    Рахуємо старт/стопи. 70 раз відрахували - б'ємо в колокол.

    Пс. Щільність води таки трохи залежить від температури. Треба калібрувати датчик при зміні температури води.
     
    ХапалАнДаг likes this.
  25. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,020
    Location:
    Україна, м.Київ
    1.Ви про технологів уважно читав?:)
    2. У дилерів бувають в наявності бу насоси + як для фроота, то дадуть розумне рішення.
     
    Ph@ntom likes this.
  26. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    Ещё вариант с промежуточной ёмкостью на весах.
    Бак или висит на датчике веса или стоит на четырех тензодатчиках веса ( весы бункерного типа). Наливает воду и контролируете по весу. Точность будет на 1000 литров грамм 300. ..500( 0.3...0.5 литра)Когда нужный вес воды в баке, сливает в установку клапаном или ручным вентилем.
    Такие системы не дешёвые. Сам бак денег стоит. Весы тоже. Но весовых систем такого типа было много. Могут быть у кого то списанные.