Потрібна порада інженерів-конструкторів промислового обладнання

Discussion in 'Курилка' started by TruckDriver, Nov 16, 2023.

  1. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Всім привіт.
    Є задача, дозування звичайної води у емність. Приблизно як по рецептурі для тіста. Точність має бути кратно 1 літру.
    Подача води за допомогою зовнішнього насосу. Чи є якась дозуюча електронна приспособа? Така щоб перекрила подачу та зупинила насос після вказаної норми. Чи хоча б перекрила подачу.
     
  2. Интересные лоты

    1. M - TAC. Напашник - подсумок в ММ 14 на велкро с двумя отделениями на молниях
      450 грн.
    2. Нагрудная сумка от Idogear. Топовое качество! Отличная внутренняя организация. Широкие лямки (40 мм)...
      1670 грн.
    3. Підвіс для пластикової пляшки на Моллє. Дозволяє повісити пляшку з водою на ремінь або будь-яке місц...
      11 грн.
    4. (в наличии 29 шт.)
      Підсумки сумісні з АКМ/АК-74/М16/РПК На передній і задній панелях підсумка розміщена система molle,...
      250 грн.
    5. Підсумок підійде як і універсальний
      150 грн.
  3. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    677
    Я делал так:
    Бытовой счётчик воды с импульсный выходом.
    Импульсы с него подавал на простейшее программируемое реле Zelio Logiс.
    На релейные выходы Zelio садил электроклапан и насос.
    Точность дозирования на уровне 50 грамм.
     
    968, Ph@ntom, valerka and 1 other person like this.
  4. jdnst

    jdnst Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    98
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    318
    Messages:
    601
    Location:
    Украина
    Відповів у приват.
     
  5. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    Расходомер с выходом (4....20 мА) или другим унифицированным. Или расходомер с цифровым выходом.Например электромагнитного типа , если нужна высокая точность.
    +
    Клапан с электромагнитом. Есть на трубы до Ду 50 точно.
    + Контроллер с программой. Или компьютер с нужным интерфейсом.
    ------------------------
    Пример клапанов
    http://www.ito.kiev.ua/asco/em_valves.html.
    -------------------
    Начните с ТЗ
    Какой объем нужно наливать?
    С какой точностью (точность 1 литр)?
    За какое время ?
     
    Last edited: Nov 16, 2023
  6. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Яка точність?
    Яка швидкість?
    Який бюджет?
     
  7. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    1. Бажано літр.
    2. Насос ще не підбирав.
    3. Не знаю. Залежить від прибора. Якщо є готове рішення, виріб заводський та з гарантією, то буду думати.
     
  8. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    1.Літр це +/- літр, чи литр +/- 0,001 літр?
    2. 1 порція 1літр/на хвилину чи 1000 порцій на хвилину?
    3. Бюджет?

    Є певні закони
    1. Чим повільніше, тим точніше.
    2. Чим швидше і точніше, тим дорожче.
    І таке інше.
     
    Ланкастер likes this.
  9. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    TruckDriver likes this.
  10. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    то нічо що в побутових автоматичних кавоварках точність вимірювання в одиницях грама, то саме температура, час, підрахунок відходів, попередження про декальк, про очистку системи і т.д. Всередині три датчики Холла, перистальтичний і підкачуючий насос, розходомір води, млин для кави з датчиком її закінчення, керуючий тим всім процесор і то все аж за 300 баксів.
    І у когось виникають питання про вдвічи простіший апарат.
    Просто пошукайте людину з головою і дайте їй грошей.
     
    Alex Richter and Ph@ntom like this.
  11. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Які 300 баксів, коли можна зробити за 10.
    Причому придбати прямо в Одесі.

    А за 100 вже пабагатому.
    Але Кабану треба кинути смалити тросник, та відповісти на питання.
    - точність
    - швидкість
    - бюджет.
     
    Briter likes this.
  12. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    В кофеварках серийное изделие с крупнооптовой закупкой комплектующих.
    Тут один клапан будет стоить баксов 30...300 ( в зависимости от Ду, на 1/2" ...2".
    Дешёвый контроллер с индикатором в корпусе баксов от 100.
    Если уж не брать совсем детский Ардуино и индикатор баксов за 20.
    И расходомер денег стоит, в зависимости от точности и типа.
    Сначала выбрать насос и трубу.
    Точность 1 литр.
    Это ни о чем не говорит
    От чего 1 литр?
    От объема 2000 литров,
    Или от объема 20 литров.
    Или от 2 литров.
     
    Alex Richter and Octopus like this.
  13. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    всякі насоси згоден, дорожче, датчики, витратоміри, контроллер ні, воно вже давно копійчане, при чому однакове стоїть на всій техніці, крім прошивки, нехай майже однакове. І не ардуіно. То для збоченців приспособа, перевіряв, збочився.
     
  14. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    1. Бажана похибка 1 літр на 1000.
    2. Порція це приблизно 700 літрів на бак.
    3. Най буде 100 у.о.
     
  15. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Звертайся до поставщиків хімії для паперового виробництва. Вони без оплати поставляють разом з хімією у кубових пластикових кубах маленькі дозуючі насоси промислового рівня:) Також шукай поряд з собою паперове виробництво, технологи тобі прочитають чудову лекцію і можливо... Люди у нас творчі:)
    Там дозування насосів більше/меньше літра на годину. І це промисловий рівень, де насоси працюють нонстопом.
     
    TruckDriver likes this.
  16. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Давайте так.
    Для виготовлення сировини по рецептурі треба налити підготовленої води з великого баку в маленький. Переказати насосом певну кількість. Кількість буває різна, залежить від рецептури. Щоб не міряти відрами хочу поставити насос з дозатором. Треба підібрати насос, під нього гнучку магістраль та дозатор.
    Швидкість буде залежати від насоса. Насос легше підібрати під параметри дозатора. Якщо буду качати 30 літрів на хвилину - добре. Якщо 50 - ще краще.
     
  17. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Якщо точність 0.1%, то за 100 долярів можна тільки подивитись картинки.

    Є така штука - перистальтичний насос. В чому його плюс кожен оберт дає дозовану порцію.

    От у цьому напрямку и риємо.
    Порахували кількість обертів, датчик холла порахував їх фактичну кількість. Перемножили на об'ем прокачки одного оберта, отримали сумарний об' єм.
     
    Alhimik_Kh and Octopus like this.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Подібне обладнання використовується в метрології, наприклад для калібровки бензовозів, чи резервуарів на нафтобазах. Міряли досить точно. Виготовляли таке обладнання херсонські метрологи. Можливо ще десь роблять. Попитайте у метрологів :beer:
     
    TruckDriver likes this.
  19. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Можна і 300, але ціна буде як за пароплав.
     
  20. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Тоді друже так:

    Шукай ділеров мембранних насосів Grundfos. Аналоги Grundfos зразу в топку на дальній йюх.
    Ось наприклад Grundfos
    https://vik-21.com.ua/ua/catalog/me...zirovochnyy_nasos_grundfos_ddc_6_10_97721380/
     
  21. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Ну, я так не думаю продуктивність в них невелика, а вартість дуже.
     
  22. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Це дуже боляче буде. Там волонтерський проект за народні гроші.
    Той дозатор що вище за 9000 грн може й поставлять.
     
  23. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Продуктивність може бути сотні літрів за хвилину. Різні насоси під різні задачи.

    Яб робив саме так.
     
  24. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Або робити дозатор самому.

    Через проміжну ємність.
    Напрудив туди насос умовно 10 літрів, замкнув датчик.
    Насос вимкнуло, клапан відкрило, вода з ємності пішла в бак. По таймеру кляпан закривається і вмикається насос.
    Рахуємо старт/стопи. 70 раз відрахували - б'ємо в колокол.

    Пс. Щільність води таки трохи залежить від температури. Треба калібрувати датчик при зміні температури води.
     
    ХапалАнДаг likes this.
  25. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    1.Ви про технологів уважно читав?:)
    2. У дилерів бувають в наявності бу насоси + як для фроота, то дадуть розумне рішення.
     
    Ph@ntom likes this.
  26. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Messages:
    25
    Location:
    Харьков
    Ещё вариант с промежуточной ёмкостью на весах.
    Бак или висит на датчике веса или стоит на четырех тензодатчиках веса ( весы бункерного типа). Наливает воду и контролируете по весу. Точность будет на 1000 литров грамм 300. ..500( 0.3...0.5 литра)Когда нужный вес воды в баке, сливает в установку клапаном или ручным вентилем.
    Такие системы не дешёвые. Сам бак денег стоит. Весы тоже. Но весовых систем такого типа было много. Могут быть у кого то списанные.