Бебут №1. Златоуст на 1914г.

Discussion in 'Росія' started by bomber 45, Jul 30, 2023.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Коллеги, приветствую!
    Что ещё можно сказать по предмету (фото не мои, извиняюсь за качество), кроме того, что утрачено покрытие щёчек? Спасибо!
     

    Images:

    1.JPG
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    11.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 1 грн.
    2. Tactical Sport/Tactical Helmet Camera Стан - Новий Колір - Coyote Країна виробник - Китай Tactic...
      4190 грн.
    3. Боевая личинка затвора пулемёта MG-34 в отличной кондиции (ЗиП). Комплектная, новая, в смазке. Много...
      6900 грн.
    4. Продаж трофейного ПНБ 1пн138 ЕОП зелений фосфор Без пошкоджень, новий За додаткову плату можу додати...
      75000 грн.
    5. (в наличии 85 шт.)
      Бренд: Globe Особливість: Швидка дія Вага товару: 0.9 г Термін зберігання: 2027 Специфічне застосува...
      15 грн.
  3. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Messages:
    2,938
    Location:
    Махновия
    А что вы хотите услышать?- нормальный бебут,в хорошем сохране, более добавить нечего.
     
  4. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Ваше мнение дорогого стоит. Спасибо!
    Я бы хотел уточнить : сам кинжал соответствует ножнам и прочее. У меня их 4 штуки и есть несоответствия одного к другому.
     
    wildcat67 likes this.
  5. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    Не відповідність, має бути, різні роки , різні виробники.Пуклі більші, менші - це тільки маленький приклад.
     
  6. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,462
    Location:
    Deutschland, Köln
    Що Ви маєте на увазі? Нічого не зрозуміло з того, що Ви написали.
     
    bomber 45 likes this.
  7. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    На Златоустівській фабриці перші зразки йшли без латуневої обойми, пуклі шли різних розмірів, на Тулі на різні роки різні клейма і т.д.
     
    Ipatiy likes this.
  8. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    bomber45 писав в мене 4, і всі різні
     
    bomber 45 and Ipatiy like this.
  9. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Messages:
    416
    Location:
    Украина
    Тула бебуты не делала!!! Бебуты выпускали в Ижевске, Артинске и Златоусте. Ранние бебуты (до 11 года) были без оковки рукояти, Ижевские и Артинске все с оковкой только потому, что их выпуск был налажен с 1911 года.
     
    Last edited: Aug 3, 2023
    anarchist 66, bomber 45 and thebig like this.
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Да, так и есть : 4 бебута и все разные, но я не говорил, что все они Златоустовские. Поэтому я хотел сделать 4 темы с одним бебутом в каждой теме. Эту озаглавил "Златоуст. №1". Так бы дальше и пошло : "Златоуст.№2", Артинск и Ижевск. К сожалению, подробно показать остальные 3шт. смогу не ранее конца августа.

    Да, верно!

    342061306_251950147196671_2200713873574517802_n.jpg
     
    Rak1971 and thebig like this.
  11. tuk

    tuk Obergefreiter

    Messages:
    59
    Location:
    tel aviv
    Вообще то не Артинск,а Артинское.Это пригород Златоуста.Там был цех завода.который выпускал косы.Там по необходимости делались клинки,которые возможно там не собирались.Поэтому общая приемка.
     
    bomber 45 and Bangalor like this.
  12. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Messages:
    416
    Location:
    Украина
    Спорить не буду, в географии тех краёв не силен. Но на клинках пробито "артинский завод". И действительно делал он только клинки, а зборка и приёмка были на Златоусте.
    post-4834-0-88316800-1551874347_edit_213917762866315.jpg
     
    Llon and Bangalor like this.
  13. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,816
    Location:
    Україна
    Доброго!
    Только это не пригород Златоуста:). Пгт Арти - это Свердловская область, Златоуст - Челябинская, между ними расстояние чуть больше 200 км:).
    https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Арті_(Росія)
    Завод расположен в п.г.т. Арти на юго-западе Свердловской области в 180 км от Екатеринбурга и в 60 км от Республики Башкортостан. Производство на Артинском заводе начали осваивать с 1809 года.
    В 1827 году завод выпустил первые косы для сельскохозяйственных работ, закаленные по технологии создателя русского булата П.П.Аносова.
     
    Last edited: Sep 18, 2023
    Max_751, Pakkenen, bomber 45 and 3 others like this.
  14. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Можуть там написати, "великие русские изобретатели, Аносов, Чернов, изобрели, доказали, русский булат, Златоуст"

    А при створенні шашки 1881 виявилось, що Горлов не врахував дикої відсталості металургійного виробництва в Росії. Оскільки цим питанням займався в Англії.
     
    Bangalor likes this.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Коллеги, извиняюсь за долгое отсутствие.
    Не буду делать отдельно темы для каждого бебута, а для того, чтобы оформить тему до конца и закрыть, выложу все четыре предмета в этом посте. Спасибо за внимание! :beer:
     

    Images:

    IMG_0007.JPG
    IMG_0009.JPG
    IMG_0010.JPG
    IMG_0011.JPG
    IMG_0012.JPG
    IMG_0013.JPG
    IMG_0014.JPG
    IMG_0015.JPG
    IMG_0016.JPG
    IMG_0017.JPG
    IMG_0018.JPG
    IMG_0019.JPG
    IMG_0020.JPG
    IMG_0021.JPG
    IMG_0022.JPG
    IMG_0023.JPG
    IMG_0024.JPG
    IMG_0025.JPG
    IMG_0026.JPG
    IMG_0027.JPG
  16. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Да, согласен. Есть исследования, что завод в Арти был подрядчиком только по клинкам, а окончательная сборка была всё же в Златоусте.
    Женя, не Артинское, а Арти. Я проезжал через него, когда гонял на Урал, но тогда у меня не было тех бебутов и я не заострял внимания на местности. Странное название объясняется мансийским происхождением : Артя дотюркского происхождения и был усвоен сперва тюрками, а затем и русскими, и восходит к мансийскому языку, где арт — «язь», я — «река». С тамошними манси я не общался, хотя с манси Северного Урала приходилось сталкиваться и неединожды. На огромные территории всего несколько семей (малые народности).
    Косы Артинского завода отмечались на многочисленных выставках, в том числе в Лондоне (1851) и Париже (1867). В советское время Артинский завод остался единственным в стране предприятием, выпускающим косы. А в 1941 году сюда был эвакуирован Подольский игольный завод, который тоже остался единственным на всю страну.
     
  17. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Это я неверно выразился. Правильно так : Златоуст - 2шт (один хороший, другой - в пьявках), Ижевск и Артинский.
     
    anarchist 66 likes this.
  18. 646dg

    646dg General-major

    Messages:
    7,824
    Location:
    Нью Йорк,Одесса
  19. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    С єтими бебутами разобрались. Теперь, кто скажет почему на прямих бебутах нет клейм?
     
    777Михаил777 likes this.
  20. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Messages:
    416
    Location:
    Украина
    Возможно потому, что ЗОФ их просто не выпускал, а их изготавливали частники в Дагестане :D.
     
    bomber 45 likes this.
  21. Николай Конченко

    Николай Конченко Obergefreiter

    Messages:
    110
    На прямых клейма есть. Ударено цифры клеймо 59.
     
  22. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Messages:
    416
    Location:
    Украина
    Это приемочное клеймо, так сказать ОТК
     
  23. Само по себе слово "Бебут"-кривой кинжал.
    Так что "прямой бебут" это "кинжал пулемётных команд", изначально...
    Потом выдавали всем остальным т. к .нехватка ХО и производство проще.
    Как то так.
     
  24. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Messages:
    416
    Location:
    Украина
    Прямой кинжал это как раз упрощённая версия бебута, так как действительно заводы не справлялись и ГАУ было принято решение отдать производство "упрощенного" кинжала в руки частников. Упрощение провели по двум причинам:
    - большая трудоёмкость в производстве бебута (по трудозатратам практически как производство шашки),
    - уменьшение стоимости изделия.
    Так что "кинжал пулеметных команд" это сленговое название, как "кинжал горных батарей".
    Так покрайней мере говорят исторические документы.
     
  25. Всё правильно.,но если вернуться к истокам названий кинжалов - "Кама,"прямой кинжал.,"Бебут",кривой кинжал.Именно по этому для "упрощённого" кинжала было принято название -"Кинжал для нижних чинов пулемётных команд." о чём есть приказы и чертежи.
    С ув.
     
  26. Все частники то же были вовлечены в производство ХО(например оф. шашек обр.1881/09 г.) ,которого не хватало.
    И никто на клинках частников не встретит вензелей и гербов(если их не нарисовали доброжелатели).Упрощённая схема производства.Отсутствие гравировки на этих клинках ,дополнительное слово в сторону их подлинности.Красоты меньше,но подлинности больше в разы.