Бебут №1. Златоуст на 1914г.

Dieses Thema im Forum "Росія" wurde erstellt von bomber 45, 30. Juli 2023.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Beiträge:
    1.995
    Ort:
    ...
    Коллеги, приветствую!
    Что ещё можно сказать по предмету (фото не мои, извиняюсь за качество), кроме того, что утрачено покрытие щёчек? Спасибо!
     

    Images:

    1.JPG
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    11.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Макет мины ПФМ 1. СССР. В отличном состоянии. Цена указана за одну штуку. Маркировка может незначите...
      750 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Комплект механических складных прицелов! Материал алюминий! фиксация поправок жосткая (случайно не с...
      3800 грн.
    3. По фото. Реальний колір на фото де знімалось зблизька. Як на першому фото
      1 грн.
    4. Стан та компетенція по фото, різьби в ідеалі.Залишки рідного окрасу,знизу клеймо у вигляді цифри 1,н...
      785 грн.
    5. Був снайпером… є накладка металева на передній частині… див. Фото задавайте питання…
      2500 грн.
  3. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Beiträge:
    2.938
    Ort:
    Махновия
    А что вы хотите услышать?- нормальный бебут,в хорошем сохране, более добавить нечего.
     
  4. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Beiträge:
    1.995
    Ort:
    ...
    Ваше мнение дорогого стоит. Спасибо!
    Я бы хотел уточнить : сам кинжал соответствует ножнам и прочее. У меня их 4 штуки и есть несоответствия одного к другому.
     
    wildcat67 gefällt das.
  5. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    Не відповідність, має бути, різні роки , різні виробники.Пуклі більші, менші - це тільки маленький приклад.
     
  6. thebig

    thebig Moderator

    Beiträge:
    6.464
    Ort:
    Deutschland, Köln
    Що Ви маєте на увазі? Нічого не зрозуміло з того, що Ви написали.
     
    bomber 45 gefällt das.
  7. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    На Златоустівській фабриці перші зразки йшли без латуневої обойми, пуклі шли різних розмірів, на Тулі на різні роки різні клейма і т.д.
     
    Ipatiy gefällt das.
  8. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    bomber45 писав в мене 4, і всі різні
     
    bomber 45 und Ipatiy gefällt das.
  9. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина
    Тула бебуты не делала!!! Бебуты выпускали в Ижевске, Артинске и Златоусте. Ранние бебуты (до 11 года) были без оковки рукояти, Ижевские и Артинске все с оковкой только потому, что их выпуск был налажен с 1911 года.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Aug. 2023
    anarchist 66, bomber 45 und thebig gefällt das.
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Beiträge:
    1.995
    Ort:
    ...
    Да, так и есть : 4 бебута и все разные, но я не говорил, что все они Златоустовские. Поэтому я хотел сделать 4 темы с одним бебутом в каждой теме. Эту озаглавил "Златоуст. №1". Так бы дальше и пошло : "Златоуст.№2", Артинск и Ижевск. К сожалению, подробно показать остальные 3шт. смогу не ранее конца августа.

    Да, верно!

    342061306_251950147196671_2200713873574517802_n.jpg
     
    Rak1971 und thebig gefällt das.
  11. tuk

    tuk Obergefreiter

    Beiträge:
    59
    Ort:
    tel aviv
    Вообще то не Артинск,а Артинское.Это пригород Златоуста.Там был цех завода.который выпускал косы.Там по необходимости делались клинки,которые возможно там не собирались.Поэтому общая приемка.
     
    bomber 45 und Bangalor gefällt das.
  12. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина
    Спорить не буду, в географии тех краёв не силен. Но на клинках пробито "артинский завод". И действительно делал он только клинки, а зборка и приёмка были на Златоусте.
    post-4834-0-88316800-1551874347_edit_213917762866315.jpg
     
    Llon und Bangalor gefällt das.
  13. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.826
    Ort:
    Україна
    Доброго!
    Только это не пригород Златоуста:). Пгт Арти - это Свердловская область, Златоуст - Челябинская, между ними расстояние чуть больше 200 км:).
    https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Арті_(Росія)
    Завод расположен в п.г.т. Арти на юго-западе Свердловской области в 180 км от Екатеринбурга и в 60 км от Республики Башкортостан. Производство на Артинском заводе начали осваивать с 1809 года.
    В 1827 году завод выпустил первые косы для сельскохозяйственных работ, закаленные по технологии создателя русского булата П.П.Аносова.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18. Sep. 2023
    Max_751, Pakkenen, bomber 45 und 3 anderen gefällt das.
  14. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Можуть там написати, "великие русские изобретатели, Аносов, Чернов, изобрели, доказали, русский булат, Златоуст"

    А при створенні шашки 1881 виявилось, що Горлов не врахував дикої відсталості металургійного виробництва в Росії. Оскільки цим питанням займався в Англії.
     
    Bangalor gefällt das.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Beiträge:
    1.995
    Ort:
    ...
    Коллеги, извиняюсь за долгое отсутствие.
    Не буду делать отдельно темы для каждого бебута, а для того, чтобы оформить тему до конца и закрыть, выложу все четыре предмета в этом посте. Спасибо за внимание! :beer:
     

    Images:

    IMG_0007.JPG
    IMG_0009.JPG
    IMG_0010.JPG
    IMG_0011.JPG
    IMG_0012.JPG
    IMG_0013.JPG
    IMG_0014.JPG
    IMG_0015.JPG
    IMG_0016.JPG
    IMG_0017.JPG
    IMG_0018.JPG
    IMG_0019.JPG
    IMG_0020.JPG
    IMG_0021.JPG
    IMG_0022.JPG
    IMG_0023.JPG
    IMG_0024.JPG
    IMG_0025.JPG
    IMG_0026.JPG
    IMG_0027.JPG
  16. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Beiträge:
    1.995
    Ort:
    ...
    Да, согласен. Есть исследования, что завод в Арти был подрядчиком только по клинкам, а окончательная сборка была всё же в Златоусте.
    Женя, не Артинское, а Арти. Я проезжал через него, когда гонял на Урал, но тогда у меня не было тех бебутов и я не заострял внимания на местности. Странное название объясняется мансийским происхождением : Артя дотюркского происхождения и был усвоен сперва тюрками, а затем и русскими, и восходит к мансийскому языку, где арт — «язь», я — «река». С тамошними манси я не общался, хотя с манси Северного Урала приходилось сталкиваться и неединожды. На огромные территории всего несколько семей (малые народности).
    Косы Артинского завода отмечались на многочисленных выставках, в том числе в Лондоне (1851) и Париже (1867). В советское время Артинский завод остался единственным в стране предприятием, выпускающим косы. А в 1941 году сюда был эвакуирован Подольский игольный завод, который тоже остался единственным на всю страну.
     
  17. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Beiträge:
    1.995
    Ort:
    ...
    Это я неверно выразился. Правильно так : Златоуст - 2шт (один хороший, другой - в пьявках), Ижевск и Артинский.
     
    anarchist 66 gefällt das.
  18. 646dg

    646dg General-major

  19. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    С єтими бебутами разобрались. Теперь, кто скажет почему на прямих бебутах нет клейм?
     
    777Михаил777 gefällt das.
  20. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина
    Возможно потому, что ЗОФ их просто не выпускал, а их изготавливали частники в Дагестане :D.
     
    bomber 45 gefällt das.
  21. Николай Конченко

    Николай Конченко Obergefreiter

    Beiträge:
    110
    На прямых клейма есть. Ударено цифры клеймо 59.
     
  22. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина
    Это приемочное клеймо, так сказать ОТК
     
  23. Само по себе слово "Бебут"-кривой кинжал.
    Так что "прямой бебут" это "кинжал пулемётных команд", изначально...
    Потом выдавали всем остальным т. к .нехватка ХО и производство проще.
    Как то так.
     
  24. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Beiträge:
    416
    Ort:
    Украина
    Прямой кинжал это как раз упрощённая версия бебута, так как действительно заводы не справлялись и ГАУ было принято решение отдать производство "упрощенного" кинжала в руки частников. Упрощение провели по двум причинам:
    - большая трудоёмкость в производстве бебута (по трудозатратам практически как производство шашки),
    - уменьшение стоимости изделия.
    Так что "кинжал пулеметных команд" это сленговое название, как "кинжал горных батарей".
    Так покрайней мере говорят исторические документы.
     
  25. Всё правильно.,но если вернуться к истокам названий кинжалов - "Кама,"прямой кинжал.,"Бебут",кривой кинжал.Именно по этому для "упрощённого" кинжала было принято название -"Кинжал для нижних чинов пулемётных команд." о чём есть приказы и чертежи.
    С ув.
     
  26. Все частники то же были вовлечены в производство ХО(например оф. шашек обр.1881/09 г.) ,которого не хватало.
    И никто на клинках частников не встретит вензелей и гербов(если их не нарисовали доброжелатели).Упрощённая схема производства.Отсутствие гравировки на этих клинках ,дополнительное слово в сторону их подлинности.Красоты меньше,но подлинности больше в разы.