Бебут №1. Златоуст на 1914г.

Тема у розділі 'Росія', створена користувачем bomber 45, 30 лип 2023.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    ...
    Коллеги, приветствую!
    Что ещё можно сказать по предмету (фото не мои, извиняюсь за качество), кроме того, что утрачено покрытие щёчек? Спасибо!
     

    Images:

    1.JPG
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    11.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
    2. Відмінна фірмова рогатка зі складним упором. В комплекті: шматочки шкіри, кульки - 20 штук, трубка-ж...
      800 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Бронеплиты. 2 штуки, новые. Облегчённые. Из СВМПЭ - полиэтилен. Размеры на фото. 25 на 30. Толщина 3...
      3100 грн.
    4. Аптечний підсумок в кольорі олива utactic за вашу ціну
      105 грн.
    5. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Б/в але цілий, щодо розмір...
      2075 грн.
  3. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    17
    Повідомлення:
    2.938
    Адреса:
    Махновия
    А что вы хотите услышать?- нормальный бебут,в хорошем сохране, более добавить нечего.
     
    Max_751, вездессущий, гайдук та 2 іншим подобається це.
  4. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    ...
    Ваше мнение дорогого стоит. Спасибо!
    Я бы хотел уточнить : сам кинжал соответствует ножнам и прочее. У меня их 4 штуки и есть несоответствия одного к другому.
     
    wildcat67 подобається це.
  5. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    75
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    148
    Повідомлення:
    435
    Адреса:
    украина, юго-запад
    Не відповідність, має бути, різні роки , різні виробники.Пуклі більші, менші - це тільки маленький приклад.
     
  6. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Що Ви маєте на увазі? Нічого не зрозуміло з того, що Ви написали.
     
    bomber 45 подобається це.
  7. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    75
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    148
    Повідомлення:
    435
    Адреса:
    украина, юго-запад
    На Златоустівській фабриці перші зразки йшли без латуневої обойми, пуклі шли різних розмірів, на Тулі на різні роки різні клейма і т.д.
     
    Ipatiy подобається це.
  8. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    75
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    148
    Повідомлення:
    435
    Адреса:
    украина, юго-запад
    bomber45 писав в мене 4, і всі різні
     
    bomber 45 та Ipatiy подобається це.
  9. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Повідомлення:
    416
    Адреса:
    Украина
    Тула бебуты не делала!!! Бебуты выпускали в Ижевске, Артинске и Златоусте. Ранние бебуты (до 11 года) были без оковки рукояти, Ижевские и Артинске все с оковкой только потому, что их выпуск был налажен с 1911 года.
     
    Останнє редагування: 3 сер 2023
    anarchist 66, bomber 45 та thebig подобається це.
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    ...
    Да, так и есть : 4 бебута и все разные, но я не говорил, что все они Златоустовские. Поэтому я хотел сделать 4 темы с одним бебутом в каждой теме. Эту озаглавил "Златоуст. №1". Так бы дальше и пошло : "Златоуст.№2", Артинск и Ижевск. К сожалению, подробно показать остальные 3шт. смогу не ранее конца августа.

    Да, верно!

    342061306_251950147196671_2200713873574517802_n.jpg
     
    Rak1971 та thebig подобається це.
  11. tuk

    tuk Obergefreiter

    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    tel aviv
    Вообще то не Артинск,а Артинское.Это пригород Златоуста.Там был цех завода.который выпускал косы.Там по необходимости делались клинки,которые возможно там не собирались.Поэтому общая приемка.
     
    bomber 45 та Bangalor подобається це.
  12. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Повідомлення:
    416
    Адреса:
    Украина
    Спорить не буду, в географии тех краёв не силен. Но на клинках пробито "артинский завод". И действительно делал он только клинки, а зборка и приёмка были на Златоусте.
    post-4834-0-88316800-1551874347_edit_213917762866315.jpg
     
    Llon та Bangalor подобається це.
  13. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.820
    Адреса:
    Україна
    Доброго!
    Только это не пригород Златоуста:). Пгт Арти - это Свердловская область, Златоуст - Челябинская, между ними расстояние чуть больше 200 км:).
    https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Арті_(Росія)
    Завод расположен в п.г.т. Арти на юго-западе Свердловской области в 180 км от Екатеринбурга и в 60 км от Республики Башкортостан. Производство на Артинском заводе начали осваивать с 1809 года.
    В 1827 году завод выпустил первые косы для сельскохозяйственных работ, закаленные по технологии создателя русского булата П.П.Аносова.
     
    Останнє редагування: 18 вер 2023
    Max_751, Pakkenen, bomber 45 та 3 іншим подобається це.
  14. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    450
    Адреса:
    Каменец-Подольский. Украина
    Можуть там написати, "великие русские изобретатели, Аносов, Чернов, изобрели, доказали, русский булат, Златоуст"

    А при створенні шашки 1881 виявилось, що Горлов не врахував дикої відсталості металургійного виробництва в Росії. Оскільки цим питанням займався в Англії.
     
    Bangalor подобається це.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    ...
    Коллеги, извиняюсь за долгое отсутствие.
    Не буду делать отдельно темы для каждого бебута, а для того, чтобы оформить тему до конца и закрыть, выложу все четыре предмета в этом посте. Спасибо за внимание! :beer:
     

    Images:

    IMG_0007.JPG
    IMG_0009.JPG
    IMG_0010.JPG
    IMG_0011.JPG
    IMG_0012.JPG
    IMG_0013.JPG
    IMG_0014.JPG
    IMG_0015.JPG
    IMG_0016.JPG
    IMG_0017.JPG
    IMG_0018.JPG
    IMG_0019.JPG
    IMG_0020.JPG
    IMG_0021.JPG
    IMG_0022.JPG
    IMG_0023.JPG
    IMG_0024.JPG
    IMG_0025.JPG
    IMG_0026.JPG
    IMG_0027.JPG
    Винничанин, anarchist 66, Bulwinkin та ще 1-му подобається це.
  16. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    ...
    Да, согласен. Есть исследования, что завод в Арти был подрядчиком только по клинкам, а окончательная сборка была всё же в Златоусте.
    Женя, не Артинское, а Арти. Я проезжал через него, когда гонял на Урал, но тогда у меня не было тех бебутов и я не заострял внимания на местности. Странное название объясняется мансийским происхождением : Артя дотюркского происхождения и был усвоен сперва тюрками, а затем и русскими, и восходит к мансийскому языку, где арт — «язь», я — «река». С тамошними манси я не общался, хотя с манси Северного Урала приходилось сталкиваться и неединожды. На огромные территории всего несколько семей (малые народности).
    Косы Артинского завода отмечались на многочисленных выставках, в том числе в Лондоне (1851) и Париже (1867). В советское время Артинский завод остался единственным в стране предприятием, выпускающим косы. А в 1941 году сюда был эвакуирован Подольский игольный завод, который тоже остался единственным на всю страну.
     
  17. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    ...
    Это я неверно выразился. Правильно так : Златоуст - 2шт (один хороший, другой - в пьявках), Ижевск и Артинский.
     
    anarchist 66 подобається це.
  18. 646dg

    646dg General-major

    Повідомлення:
    7.824
    Адреса:
    Нью Йорк,Одесса
    Винничанин, bomber 45, Koloben та ще 1-му подобається це.
  19. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    75
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    148
    Повідомлення:
    435
    Адреса:
    украина, юго-запад
    С єтими бебутами разобрались. Теперь, кто скажет почему на прямих бебутах нет клейм?
     
    777Михаил777 подобається це.
  20. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Повідомлення:
    416
    Адреса:
    Украина
    Возможно потому, что ЗОФ их просто не выпускал, а их изготавливали частники в Дагестане :D.
     
    bomber 45 подобається це.
  21. Николай Конченко

    Николай Конченко Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    На прямых клейма есть. Ударено цифры клеймо 59.
     
  22. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Повідомлення:
    416
    Адреса:
    Украина
    Это приемочное клеймо, так сказать ОТК
     
  23. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Само по себе слово "Бебут"-кривой кинжал.
    Так что "прямой бебут" это "кинжал пулемётных команд", изначально...
    Потом выдавали всем остальным т. к .нехватка ХО и производство проще.
    Как то так.
     
  24. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Повідомлення:
    416
    Адреса:
    Украина
    Прямой кинжал это как раз упрощённая версия бебута, так как действительно заводы не справлялись и ГАУ было принято решение отдать производство "упрощенного" кинжала в руки частников. Упрощение провели по двум причинам:
    - большая трудоёмкость в производстве бебута (по трудозатратам практически как производство шашки),
    - уменьшение стоимости изделия.
    Так что "кинжал пулеметных команд" это сленговое название, как "кинжал горных батарей".
    Так покрайней мере говорят исторические документы.
     
  25. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Всё правильно.,но если вернуться к истокам названий кинжалов - "Кама,"прямой кинжал.,"Бебут",кривой кинжал.Именно по этому для "упрощённого" кинжала было принято название -"Кинжал для нижних чинов пулемётных команд." о чём есть приказы и чертежи.
    С ув.
     
  26. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    455
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Все частники то же были вовлечены в производство ХО(например оф. шашек обр.1881/09 г.) ,которого не хватало.
    И никто на клинках частников не встретит вензелей и гербов(если их не нарисовали доброжелатели).Упрощённая схема производства.Отсутствие гравировки на этих клинках ,дополнительное слово в сторону их подлинности.Красоты меньше,но подлинности больше в разы.