Кожаная дубинка ...но не из SEXшопа, а из румынского окопа.

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Рихард, 11 жов 2023.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Всем добра! Когда то много лет назад в одном из "кожаных копарьских подгонов" с румынских позиций приехал ко мне этот предмет - в комплекте к нему мне вручили и стальное колечко с карабином убеждая что это "точно от него". Вобщем уже тогда я догадывался что это нечто было чем то заполнено внутри и зашито снаружи. Как бы там ни было - оставил эту фиговину до лучших времён. Так штуковина и пылилась у меня - пока в интернете мне не попалось это фото.....
     

    Images:

    Vintage-weighted-leather-blackjack-billy-club-slap-jack.jpg
    50_Reichsmark, Featron, HellHound та 19 іншим подобається це.
    1. Шкіряний ремінь.
      100 грн.
    2. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    3. Пряжка веймар ,ремінь загальна довжина 115
      3500 грн.
    4. Пряга RAD Reichsarbeitsdienst Koppelschloss für Mannschaften. III.Reich. Имперская трудовая служба....
      9999 грн.
    5. Ремень British Army M37
      600 грн.
  2. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Эта вещица называется по разному, чаще всего их именуют - блек-джек, мне же больше импонирует кожаная дубинка. Подозреваю что это "орудие" принадлежало румынскому плутоньеру (взводному) и им он очевидно "мотивировал" своих подчинённых. Известно что в румынской королевской армии телесные наказания полу-легально применялись в период Второй мировой - поэтому эта находка в румынском окопе под Одессой вобщем то не так уж удивительна.....хотя лично мне ни встречать их в раскопах, ни видеть на фото не доводилось.

     

    Images:

    post-2179-0-78201900-1442689985.jpg
    Изображение 11056.jpg
    Изображение 11057.jpg
    skif 76, 50_Reichsmark, Featron та 20 іншим подобається це.
  3. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    По следам на внутренней поверхности не сложно было понять что дубинка была чем то набита....но чем - в раскопе ничего не нашлось - это могла быть и свинцовая дробь (вряд ли - слишком тяжела), зерно или горох (слишком легкие), наконец камушки ...я выбрал последнее.
     

    Images:

    P10604-160340.jpg
    P10802-165126.jpg
    P10802-165158.jpg
    WERWOLFE, MAXIM 43, Freeman 2 та 17 іншим подобається це.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вот что вышло.
     

    Images:

    1697049742956.jpg
    1697049742989.jpg
    1697049743008.jpg
    1697049836755.jpg
    1697050856229.jpg
    skif 76, WERWOLFE, Freeman 2 та 20 іншим подобається це.
  5. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Карабин возможно использовался как то так (на фото оригинальный румынский ремень).
     

    Images:

    1697049836712.jpg
    1697049836734.jpg
    skif 76, WERWOLFE, MAXIM 43 та 21 іншим подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Цікава історія, дякую!
     
    skif 76, Моби_002, Камень-Рыболов та 2 іншим подобається це.
  7. mays2012

    mays2012 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Украина
    Рядом со мной (6 км) была граница немецкая окупационная территория - Транснистрия. Так вот в тех селах, где были румыны частенько можна было услышать от стариков (когда они чемуто возмущались) - нет на вас румына с нагайкой.
    Поинтересовался, что значит - пояснили, что за малейшую провинность или даже без провинности могли отстегать любого гражданского не зависимо от пола и возраста.
    Что такое нагайка представляю, потому не уточнял чем били, а сейчас уже нет у кого уточнить.
    Соответственно, могла использоваться не только в Румынской армии, но и для гражданского населения Транснистрии
     
    skif 76, LySS, HellHound та 2 іншим подобається це.
  8. Payalnik

    Payalnik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    506
    Адреса:
    Odessa
    Интересный обзор! Даже не думал, что такой реквизит воспитательный можно отрыть под Одессой)
     
    50_Reichsmark, LySS, HellHound та 4 іншим подобається це.
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Знаешь, если бы наши одесские копатели (я вам не скажу за всех копателей планеты Земля - но думаю там та же история) вели себя больше как археологи, а не просто копатели - много всяких интересных фактов истории открывалось бы.....
     
    skif 76, Николай 1981, Featron та 13 іншим подобається це.
  10. Irod

    Irod Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    135
    Адреса:
    Romania
    Привіт Річард!
    Дякуємо, що поділилися з нами цією темою. І знову я повинен похвалити тебе за твої навички реставрації шкіри.
    Я думаю, що ти можеш неправильно витлумачити походження і використання цього предмета. Я не знаю точної назви, але такі предмети використовуються для відтягування бойка на деяких гарматах. Ось кілька прикладів з румунських гармат FF і Bohler.

    upload_2024-1-30_14-7-37.png
    upload_2024-1-30_14-8-32.png
    upload_2024-1-30_14-8-53.png
     
    *Dagger*, skif 76, duke6kirill та 7 іншим подобається це.
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Я очень благодарен за Ваше уточнение ! Я не имел этой информации когда реставрировал предмет, не имел таких фото на которых мы его видим, и собственно не имею ни одного фото такого предмета в сохранившемся виде.
     
    HellHound, Irod, Олег Грабовский та ще 1-му подобається це.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Что такое пушки "FF" ?
     
    Irod та Олег Грабовский подобається це.
  13. Irod

    Irod Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    135
    Адреса:
    Romania
    У 1936 році Румунія вирішила забрати всі запаси "Путілова 1902" і модернізувати його. Серед інших модифікацій найважливішим було те, що для гармата був виготовлений новий ствол діаметром 75 мм/76,2 мм, і вони випускали його у трьох варіантах, названих FF, RF та KF. FF буде стріляти французькими боєприпасами (75x350R), RF буде стріляти калібром 76,2 мм, як у оригінальної гармати (76,2 x 385R), а KF буде стріляти боєприпасами Krupp 1904 (75x277R). Ідея полягала в тому, щоб розстріляти всі запаси існуючих боєприпасів Круппа і росіян і поступово замінити гармати KF і RF на стандартні FF. Бочки були виготовлені таким чином, що ви можете отримати будь-яку версію, просто помінявши трубку.
    Зовні ви можете досить легко ідентифікувати гармата , так як їх ствол довший, ніж у "Путілова" зразка 1902 року (новий ствол був зроблений такої ж довжини, як у французького гармата mle.1897). Але ви не можете точно знати, яка це версія, оскільки різниці не видно (вони знаходяться в казенній частині). Росіяни зробили щось подібне з 1902/30, але це має виступ на кінці стовбура.

    Зліва - FF
    Праворуч - Звичайний 1902


    upload_2024-1-30_22-40-26.png
     
    Николай 1981, ТарасМ, ArtBorsuk та 5 іншим подобається це.
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Изучив те данные что вы предоставили, могу прийти к выводу что "дубинка" которую я отреставрировал связана именно с пушкой FF, а не "Bohler". Это подтверждает и наличие массивного железного карабина.
    Буду очень признателен Вам - если удасться найти фото как этот кожаный предмет выглядел в оригинале.
     

    Images:

    IMG_20240131_104840.jpg
    IMG_20240131_105131.jpg
    Олег Грабовский та Моби_002 подобається це.
  15. Freeman 2

    Freeman 2 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    1.494
    Вітаю. Ваша (дубінка) це закінчення шнурка для спуску арт систем. Універсальна штука підходить на всі арт системи. В тому числі і міномети. В мене точно така була в зіпі ПМ-38 42р/в. Реально зручна штука коли багато стріляєш «з шнурка». Знайду зроблю фото.
     
    Олег Грабовский подобається це.
  16. Freeman 2

    Freeman 2 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    1.494
    Стріляти «з ручки» коли лафет не вкопався буває боляче. Плюс до того стрільба «з шнурка» береже голову.
     
    Олег Грабовский подобається це.
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.197
    Адреса:
    Одесса, Украина
    У випадку з гарматою "Bohler" - так воно і є - шкіряна груша є закінченням, так би мовити рукояткою шнурка - це видно на фото. Але моя "дубінка" була вірогідно цілком окремою деталлю,а не частиною чогось, і з'єднувались з затвором масивним сталевим карабіном. Нажаль фото саме такої "дубінки" мені не вдалося знайти. Більш за все схоже що її застосовували саме з російською трьохдюймовкою на службі в румунській армії.
     

    Images:

    bohler 35-41....jpg
    Irod та Олег Грабовский подобається це.