Кожаная дубинка ...но не из SEXшопа, а из румынского окопа.

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Рихард, 11 жов 2023.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Всем добра! Когда то много лет назад в одном из "кожаных копарьских подгонов" с румынских позиций приехал ко мне этот предмет - в комплекте к нему мне вручили и стальное колечко с карабином убеждая что это "точно от него". Вобщем уже тогда я догадывался что это нечто было чем то заполнено внутри и зашито снаружи. Как бы там ни было - оставил эту фиговину до лучших времён. Так штуковина и пылилась у меня - пока в интернете мне не попалось это фото.....
     

    Images:

    Vintage-weighted-leather-blackjack-billy-club-slap-jack.jpg
    50_Reichsmark, Featron, HellHound та 19 іншим подобається це.
    1. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Новый производителя помогли определить тут https://reibert.info/threads/klejmo-mg.1441757/
      2600 грн.
    3. 500 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    5. Лента MG-34 MG-42, на 50+ патронов Отправка по полной предоплате или оплате доставки в обе стороны...
      650 грн.
  2. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Эта вещица называется по разному, чаще всего их именуют - блек-джек, мне же больше импонирует кожаная дубинка. Подозреваю что это "орудие" принадлежало румынскому плутоньеру (взводному) и им он очевидно "мотивировал" своих подчинённых. Известно что в румынской королевской армии телесные наказания полу-легально применялись в период Второй мировой - поэтому эта находка в румынском окопе под Одессой вобщем то не так уж удивительна.....хотя лично мне ни встречать их в раскопах, ни видеть на фото не доводилось.

     

    Images:

    post-2179-0-78201900-1442689985.jpg
    Изображение 11056.jpg
    Изображение 11057.jpg
    skif 76, 50_Reichsmark, Featron та 20 іншим подобається це.
  3. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    По следам на внутренней поверхности не сложно было понять что дубинка была чем то набита....но чем - в раскопе ничего не нашлось - это могла быть и свинцовая дробь (вряд ли - слишком тяжела), зерно или горох (слишком легкие), наконец камушки ...я выбрал последнее.
     

    Images:

    P10604-160340.jpg
    P10802-165126.jpg
    P10802-165158.jpg
    WERWOLFE, MAXIM 43, Freeman 2 та 17 іншим подобається це.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вот что вышло.
     

    Images:

    1697049742956.jpg
    1697049742989.jpg
    1697049743008.jpg
    1697049836755.jpg
    1697050856229.jpg
    skif 76, WERWOLFE, Freeman 2 та 20 іншим подобається це.
  5. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Карабин возможно использовался как то так (на фото оригинальный румынский ремень).
     

    Images:

    1697049836712.jpg
    1697049836734.jpg
    skif 76, WERWOLFE, MAXIM 43 та 21 іншим подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Цікава історія, дякую!
     
    skif 76, Моби_002, Камень-Рыболов та 2 іншим подобається це.
  7. mays2012

    mays2012 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Украина
    Рядом со мной (6 км) была граница немецкая окупационная территория - Транснистрия. Так вот в тех селах, где были румыны частенько можна было услышать от стариков (когда они чемуто возмущались) - нет на вас румына с нагайкой.
    Поинтересовался, что значит - пояснили, что за малейшую провинность или даже без провинности могли отстегать любого гражданского не зависимо от пола и возраста.
    Что такое нагайка представляю, потому не уточнял чем били, а сейчас уже нет у кого уточнить.
    Соответственно, могла использоваться не только в Румынской армии, но и для гражданского населения Транснистрии
     
    skif 76, LySS, HellHound та 2 іншим подобається це.
  8. Payalnik

    Payalnik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    506
    Адреса:
    Odessa
    Интересный обзор! Даже не думал, что такой реквизит воспитательный можно отрыть под Одессой)
     
    50_Reichsmark, LySS, HellHound та 4 іншим подобається це.
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Знаешь, если бы наши одесские копатели (я вам не скажу за всех копателей планеты Земля - но думаю там та же история) вели себя больше как археологи, а не просто копатели - много всяких интересных фактов истории открывалось бы.....
     
    skif 76, Николай 1981, Featron та 13 іншим подобається це.
  10. Irod

    Irod Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    135
    Адреса:
    Romania
    Привіт Річард!
    Дякуємо, що поділилися з нами цією темою. І знову я повинен похвалити тебе за твої навички реставрації шкіри.
    Я думаю, що ти можеш неправильно витлумачити походження і використання цього предмета. Я не знаю точної назви, але такі предмети використовуються для відтягування бойка на деяких гарматах. Ось кілька прикладів з румунських гармат FF і Bohler.

    upload_2024-1-30_14-7-37.png
    upload_2024-1-30_14-8-32.png
    upload_2024-1-30_14-8-53.png
     
    *Dagger*, skif 76, duke6kirill та 7 іншим подобається це.
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Я очень благодарен за Ваше уточнение ! Я не имел этой информации когда реставрировал предмет, не имел таких фото на которых мы его видим, и собственно не имею ни одного фото такого предмета в сохранившемся виде.
     
    HellHound, Irod, Олег Грабовский та ще 1-му подобається це.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Что такое пушки "FF" ?
     
    Irod та Олег Грабовский подобається це.
  13. Irod

    Irod Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    135
    Адреса:
    Romania
    У 1936 році Румунія вирішила забрати всі запаси "Путілова 1902" і модернізувати його. Серед інших модифікацій найважливішим було те, що для гармата був виготовлений новий ствол діаметром 75 мм/76,2 мм, і вони випускали його у трьох варіантах, названих FF, RF та KF. FF буде стріляти французькими боєприпасами (75x350R), RF буде стріляти калібром 76,2 мм, як у оригінальної гармати (76,2 x 385R), а KF буде стріляти боєприпасами Krupp 1904 (75x277R). Ідея полягала в тому, щоб розстріляти всі запаси існуючих боєприпасів Круппа і росіян і поступово замінити гармати KF і RF на стандартні FF. Бочки були виготовлені таким чином, що ви можете отримати будь-яку версію, просто помінявши трубку.
    Зовні ви можете досить легко ідентифікувати гармата , так як їх ствол довший, ніж у "Путілова" зразка 1902 року (новий ствол був зроблений такої ж довжини, як у французького гармата mle.1897). Але ви не можете точно знати, яка це версія, оскільки різниці не видно (вони знаходяться в казенній частині). Росіяни зробили щось подібне з 1902/30, але це має виступ на кінці стовбура.

    Зліва - FF
    Праворуч - Звичайний 1902


    upload_2024-1-30_22-40-26.png
     
    Николай 1981, ТарасМ, ArtBorsuk та 5 іншим подобається це.
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Изучив те данные что вы предоставили, могу прийти к выводу что "дубинка" которую я отреставрировал связана именно с пушкой FF, а не "Bohler". Это подтверждает и наличие массивного железного карабина.
    Буду очень признателен Вам - если удасться найти фото как этот кожаный предмет выглядел в оригинале.
     

    Images:

    IMG_20240131_104840.jpg
    IMG_20240131_105131.jpg
    Олег Грабовский та Моби_002 подобається це.
  15. Freeman 2

    Freeman 2 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    1.491
    Вітаю. Ваша (дубінка) це закінчення шнурка для спуску арт систем. Універсальна штука підходить на всі арт системи. В тому числі і міномети. В мене точно така була в зіпі ПМ-38 42р/в. Реально зручна штука коли багато стріляєш «з шнурка». Знайду зроблю фото.
     
    Олег Грабовский подобається це.
  16. Freeman 2

    Freeman 2 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    1.491
    Стріляти «з ручки» коли лафет не вкопався буває боляче. Плюс до того стрільба «з шнурка» береже голову.
     
    Олег Грабовский подобається це.
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.190
    Адреса:
    Одесса, Украина
    У випадку з гарматою "Bohler" - так воно і є - шкіряна груша є закінченням, так би мовити рукояткою шнурка - це видно на фото. Але моя "дубінка" була вірогідно цілком окремою деталлю,а не частиною чогось, і з'єднувались з затвором масивним сталевим карабіном. Нажаль фото саме такої "дубінки" мені не вдалося знайти. Більш за все схоже що її застосовували саме з російською трьохдюймовкою на службі в румунській армії.
     

    Images:

    bohler 35-41....jpg
    Irod та Олег Грабовский подобається це.