Внестроевой нож на первую мировую.

Discussion in 'Німеччина' started by Sobolevmisha, Oct 9, 2023.

  1. Sobolevmisha

    Sobolevmisha Stabsgefreiter

    Messages:
    199
    Location:
    Черноморск
    Взял внестроевой нож на 1 мировую. Вероятней всего производитель WKC???
     

    Images:

    IMG_20231009_091906.jpg
    IMG_20231009_092255.jpg
    IMG_20231009_092303.jpg
    IMG_20231009_092232.jpg
    IMG_20231009_092012.jpg
    IMG_20231009_091923.jpg
    IMG_20231009_092336.jpg
    IMG_20231009_091823.jpg
    IMG_20231009_092318.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
    2. (в наличии 6 шт.)
      Спрей що допомогає зменшувати біль при опіках. Активний інгрідієнт - 2% лідокоіну. Допоміжні речов...
      375 грн.
    3. Капсулятор для преса Lee Breech Lock Ram Prime. Стан: як новий Ориґінал. США. Коробка та Інструкція....
      1000 грн.
    4. Стан на фото. З прицільними пристроями, без батареї.
      40000 грн.
    5. Полевой котелок М60/70 ННА. NVA KOCHGESCHIRR Оригинальный полевой котелок, ранней модификации, с к...
      1300 грн.
  3. AndyB

    AndyB Leutnant

    Messages:
    2,812
    Location:
    Словакиа
    Mozet byt sto eto officerskij Dolch na pervuju vojnu, neznaju sto eto WKC, no nozny evidentno kakaja peredelka poka krjuk zdes bolsij netypicnij, vozmozno iz nozen S84/98nA?
     
    Koloben likes this.
  4. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,264
    Location:
    Германия
    Согласен с Andy. Крюк не типичен для таких ножен.Вопрос,какого времени переделка.Должен быть ремешок.
    WKC,на сколько я знаю,клеймили свои клинки.ИМХО
    P.S.Да и следов "бытования" на ножнах не наблюдается.
     
    Last edited: Oct 9, 2023
    Ievgen721, German Stein and Tartar like this.
  5. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,298
    Location:
    киев
    Как и на самом клинке. Вообще такое впечатление, что клин и рукоятка как то существовали отдельно друг от друга
     
    Koloben and Ievgen721 like this.
  6. Kot1968

    Kot1968 Schütze

    Messages:
    17
    Location:
    Ukrain
    Підкажіть будь ласка скільки може коштувати на сьогодні такий ніж
     
  7. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,631
    Location:
    Charlotte NC USA
    Ножны однозначно мусор, новодел. Видится настоящей только рукоять, клинок не похож на оригинальный имхо.
     
    Last edited: Oct 11, 2023
    bomber 45 likes this.
  8. AndyB

    AndyB Leutnant

    Messages:
    2,812
    Location:
    Словакиа
    Nedumaju sto nozny novodel, eto peredelka kakaja iz realnych nozen s krjukom ot drugich nozen, poka by delali novodel nedavali by takoj krjuk, poka nevydavat vnimanie za etim, klinok dumaju normalnij na Off.Dolch, takije s okoncaniem Bowie byli, realno sovpadajet nikelirovka s rukojatej. Nakladki ranije, zaklepki vygljadat normalno, otsustvuje kozanij buffer.
     
    Sobolevmisha likes this.
  9. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Читаю тему, тоже решил высказаться. У меня был такой же неуставной нож в таком же сборе, только клинок не боуи, а традиционный, полуторный. Ножны со шпеньком - не такая уж невидаль на неуставных ножах, хотя встречаются реже обычных. Клинок у ножа ТС хороший.
     

    Images:

    wu74e5HSMZM.jpg
    Без имени.jpg
    Без имениннннн.jpg
    Без именипп.jpg
    11aliaksandr, Bulwinkin and Koloben like this.
  10. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,631
    Location:
    Charlotte NC USA
    Ножны современная переделка из ржавых ножен от короткого парадника. Ножны покрыты не краской как у оригинальных внестроевых ножей, а синькой на холодную, по типу ржавого лака или клевера, под новым покрытием явно видны следы от кустарной механической обработки и старые зашлифованные коверны. Ножны сильно обрезаны сверху, штатная заклепка (винт) над зацепом отсутствует! Скажу честно, сам когда-то переделывал точ такие ножны как временный вариант для своих ножей, пока не куплю оригинальные. По тому считаю их новоделом.
     
    Last edited: Oct 11, 2023
  11. Sobolevmisha

    Sobolevmisha Stabsgefreiter

    Messages:
    199
    Location:
    Черноморск
    Добалю на всяк випадок фото ножен..,
     

    Images:

    IMG_20231011_093914.jpg
    IMG_20231011_093912.jpg
    IMG_20231011_093852.jpg
    Bulwinkin and bomber 45 like this.
  12. Sobolevmisha

    Sobolevmisha Stabsgefreiter

    Messages:
    199
    Location:
    Черноморск
    .
     

    Images:

    IMG_20231011_093847.jpg
    IMG_20231011_093905.jpg
    IMG_20231011_093856.jpg
    11aliaksandr likes this.
  13. AndyB

    AndyB Leutnant

    Messages:
    2,812
    Location:
    Словакиа
    Eto ne kraska, no brunirovka.Kaverny nikakije na nevizu, to sto ukoroceny nozny ot KS98 vozmozno, no eto netypicny poka pruzina zaklepana v tele nozen tak kak krjuk, ukorocili drugije nozny, no eti nozny neimeujet obustie kak KS98.Krjuk bolsij iz nozen S84/98nA ne ot KS98 poka takoj neimejet sajbu na spodnom parte.
     
    Last edited: Oct 11, 2023
    bomber 45 likes this.
  14. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,631
    Location:
    Charlotte NC USA
    Ту Михаил,ножны переделаны совсем недавно,на что указывают фактические признаки,которые мне хорошо знакомы,писать о них не буду дабы не учить "мастеров".Если у вас еще остались иллюзии, запросто развею их в личке.
     
  15. Sobolevmisha

    Sobolevmisha Stabsgefreiter

    Messages:
    199
    Location:
    Черноморск
    Конечно,иньтересно.
     
  16. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    А мне не интересно уже.

    Верно! НО!
    Коллеги, не забываем, что это неуставной нож, который не требовал армейской приёмки, изготавливался по неким техническим условиям (ТУ) и заказывался из каталогов фирм-производителей за свой счёт. Что, мало мы видели "уродцев" этого типа ножей, выпущенных частными мастерскими? Да что говорить, если и, так всеми уважаемый EB-1 Demag, который как раз и принимался государством, тоже в статистическом количестве грешит толщиной и шириной клинка, а также разным сведением клинка на боевой конец (см. мою тему EB-1), что уж там говорить о ножнах от частного производителя?
    Далее. Все мы помним давнишнюю тему про кривые ножны от окопного ножа? Покопайтесь в этой ветке, освежите в своей памяти. ;)
     
    Kot1968, Koloben and German Stein like this.
  17. AndyB

    AndyB Leutnant

    Messages:
    2,812
    Location:
    Словакиа
    "из ржавых ножен от короткого парадника." S etim nevozmozno soglasat, poka ni sostojanie forma nozen nesovpadajet s etim, i krjuk so sajboj iz drugich nozen ne paradnich. Po detalnich fotockach bez bleska bylo by videt sto tam net kavern, no v reale slifovanie s minimalnoj rzavcinoj i vozmozno na voronenii na nekotorich partach jesce ostanki cernoj krasky.
     
    Ievgen721 and bomber 45 like this.
  18. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Messages:
    1,838
    Location:
    Беларусь Минск
    Добрый день. Ножны на пмв и нож хороший. Если нож в Европе готов его купить и доказать денежкой его оригинальность. С уважением Александр
     
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Прекрасно! Это есть то, о чём я и говорил!
     
    11aliaksandr likes this.
  20. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,631
    Location:
    Charlotte NC USA
    Спорить не буду, возможно ножны-донор от уставного штыка, юга или еще чего, в штыках не силен, сам переделывал ножны под окопники из ножен от коротких парадников, но то что ножны переделка из ножен штыка это не оспоримый факт, как я понял? Вопрос №2 куда делась оригинальная краска с ножен этого хорошо сохранившегося окопного ножа и по чему он покрыт средством для воронения в домашних условиях имхо, если допустить что ножны переделаны давно производителем ножа ,то по чему они не окрашены как положено? П.С.Я так же коллекционирую огнестрел и если к примеру Кольт, переворонен заводским методом на заводе Ремингтона, это сразу видно и цена сильно падает, но предмет заворонят при ремонте, а не покрасят или отникелируют. Т.е. не станут нарушать изначальную технологию изготовления.
     
    Kot1968 likes this.
  21. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,059
    Location:
    Тихий Омут
    Ножик хороший и в коллекцию годен . Собирать так всю линейку . Но .
    В устаревшей историографии европейская война первой половины двадцатого века делилась на две части , первая и вторая . Сегодня считается , что это одна война с перемирием . Но даже при прежнем подходе конец двадцатых / начало тридцатых годов к ПМВ не относятся .
    Обсуждаемый предмет именно того времени . Коммерческой продукт или , если использовать термин более позднего времени , "конверсия" . Для примера каталог за 1933 год . Заказчик заказал модель Л243 с клинком от Л244 в металлических ножнах . Что и получил . Отсутствие клеймения нормально , каталог /посылторг ( в данном случае ВУМ ) следил за качеством товара и гарантию давал сам .
    DSCI0102.jpg
     
  22. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Messages:
    2,059
    Location:
    Тихий Омут
    Ножны могли изготовить из чего угодно . Капитализм понимаете ли :) . Из Гра и Бертье делали " для подарка ветерану " где то есть , лень искать .
     
  23. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Всё верно! По-сути, так оно и было. Ветерану или себе - это другой вопрос, поэтому я и называю эти ножи неуставными. И так до 30-х годов.
     
    Kot1968 likes this.
  24. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Мой Remington870 в стоке мне не подошёл, пришлось термически воронить. И это стало Хорошо!
     
  25. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Ушел из темы, ибо знаю, что модератор здешний придёт позже.
     
  26. AndyB

    AndyB Leutnant

    Messages:
    2,812
    Location:
    Словакиа
    Da nozny ne ustavnije, prosto dlja drugovo typa grabendolcha ili kakovo styka, ili peredelany v masterskoj dlja etovo, to uze neznaju poka neznajem dimenzii dolcha zdes i dimenzii nozen, javno sto zdelano profesionalno, ne kollektorom, nikakije jugo nozny eto, eto prosto sovpadajet periodicesky s koncom pervoj mirovoj ili ranevo Weimara. Eto mogli nosit tolko v specialnom kozanom podvese poka neimeli remesok. Okoncanie nozen netypicno dlja paradnich ili normalnich modelov stykov germanii (negovorit o ersatzach),krjuk javno s kombatovovo styka S84/98 ili KS98 i vysoko zapajan i zaklepan zdes na noznach. Voronenie normalnovo cveta, to sto ranije Dolchy i KS98 imeli tolko voronenie bez krasky pravilnoje. Kraska byla tolko dopolnitelnaja, tolko posle vojny uze stala bazickoj i nebylo nuzno nozny voronit.
     
    Sobolevmisha likes this.