Пряга флот

Discussion in 'Скільки коштує?' started by Y1488, Oct 9, 2023.

  1. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    220
    Location:
    Lviv
    Доброї пори.
    Яка ціна на сьогоднішній день такої пряги?
    З повагою.:beer:
     

    Images:

    received_1011280793485816.jpeg
    received_671456401614319.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    2. Лесные и хуторские копы . Серебро ! На 5 иконках есть клейма - 84 проба серебра ! Общий вес лота...
      1000 грн.
    3. Весы,в лоте 2 штуки,в отличном состоянии
      945 грн.
    4. Якщо хтось знає що це, підскажіть,буду вдячний Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве...
      111 грн.
    5. Ніж для вскриття пошти виробництва Франціі 1918 рік.
      550 грн.
  3. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    220
    Location:
    Lviv
    Жодних версій?
     
  4. evgeny***

    evgeny*** Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    125
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    204
    Messages:
    1,794
    Location:
    Украина
    Ценники на других сервисах от50 до 500грн.спросом не пользуются,
     
  5. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    У такому стані, пряга червонофлотця на війну має коштувати не менше 1000 грн.
     
  6. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    Если бы это была на 100% аутентичная пряга... а у меня крайне большие сомнения в ее аутентичности практически по каждой детали и признаку. Я вижу пока новодел. Причем достаточно недавний.
    Задал вопрос в профильной теме https://reibert.info/threads/bljaxi-vmf.110426/page-34#post-15744472 - ждите ответа других коллег.
    Если бы эта была складская в уникальном состоянии пряга, стоимость ее предварительно была бы 1600-2500 грн. на аукционе со среднего старта. Но по моему мнению это хорошая копия недавнего штампа. Для рекона - замечательная копия и тоже стоит хороших денег.
     
    Last edited: Oct 9, 2023
    HellHound, Virii, ozolsi3 and 6 others like this.
  7. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    Ось вона же, тільки в гіршому стані https://reibert.info/threads/prjazhka-rkkf.379717/
    Можете порівняти, є характерні особливості, і вони співпадають.
     
  8. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    220
    Location:
    Lviv
    Велике дякую,чомусь хочеться вірити,що пряга оригінальна...тим більше,що власник знайшов її в комплекті з ремнем.:beer:
     

    Images:

    received_707207684212015.jpeg
    zubrik and sergeyk2 like this.
  9. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    Если Вы внимательно займетесь сравнительным анализом даже этой ссылки, а еще посмотрите с десяток других этого же типа, Вы поймете почему я считаю, что это новодел. Особенно если Вы можете сравнить поверхность предмета даже хорошо сохраняемого и эту. И тут полно отличий, от формы зацепа и типа его пайки, ворот, до банального типа микроповреждений поверхности.
    Пример для размышления
    upload_2023-10-9_21-39-21.png upload_2023-10-9_21-39-47.png upload_2023-10-9_21-40-4.png
     
    HellHound likes this.
  10. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    Верить можно хоть в Ктулху и Макаронного монстра. А знание базируется не на слепой вере, а на научном и сравнительном подходе. Если ремешок найден с ней - покажите его в деталях. Вам не кажется, что крайне странно находить пряжку в практически идеальном состоянии, без следов носки с ремнем, который явно носился долго и не один год?
    Пример поверхности.
     
    Last edited: Oct 9, 2023
  11. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    upload_2023-10-9_21-47-14.png upload_2023-10-9_21-48-34.png
    поверхность вызывает сомнения. Крепление ворот - также. Сами ворота - без микроповреждений, которые неизбежно возникают при ношении, сама внутренняя поверхность - также без них. Про зацеп не характерный и не встречающийся в такой форме говорить не вижу смысла.
     
    HellHound likes this.
  12. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    А вот она же уже в продаже со вчерашнего дня
    upload_2023-10-9_21-55-58.png
    ТС, пряга судя по всему не у Вас. А "власник" некий Дмитро. И фото Вы взяли из темы продажи на ОЛуХе. Только сначала приложили сюда два первых фото из темы продажи и забыли ремень приложить... ну либо Вы и есть этот самый Дмитро.
     
  13. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    А ця до чого тут ? Це "інша опера" і для порівняння не годиться..
     
    zubrik and Y1488 like this.
  14. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    Годится для сравнения типа микроповреждений поверхности у настоящих пряг, о чем я и написал.
     
    Tamerlan25 and zubrik like this.
  15. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    А хіба на цій прязі, не достатньо подряпин ?
    Або перефразую - хіба кількість подряпин оприділяє оригінальність ??
     
    Николай 1981, zubrik and Y1488 like this.
  16. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    І якщо це копія, то вона явно не одна зроблена - може пошукаєте і покажете щє такі копії, для порівняння.
     
    catman, zubrik and Y1488 like this.
  17. Pakkenen

    Pakkenen Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    920
    Location:
    Украина
    Було б непогано, якщо ТС вкаже товщину пряги.
    Зацеп зовсім не характерний...
    Ремень тут взагалі не аргумент - не підходить під період.
     

    Images:

    2.jpg
    1.jpg
    HellHound, ivanov1, evgeny*** and 3 others like this.
  18. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    220
    Location:
    Lviv
    Щось занадто багато незрозумілих претензій і піни,чи ви шампунь?
    Я не Дмитро і я не казав,що пряга в мене,мені її пропонують на обмін і для розуміння взаємовигоди в тому ж обміні я і виставив прягу спочатку на оприділення,а вже потім і на оцінку, оскільки тема не зовсім моя,а прягу докидають бонусом,це раз.
    Два-я не можу і не маю бажання щось комусь доводити і плюватися жовчю, на відміну від вас, оскільки тема пряг не є пріоритетною для мене,а ви підтвердіть свої слова посиланням на обговорення чи продаж аналогічної пряги як копії,якщо вважаєте себе таким експертом.
     
    Tumbol, zubrik and sergeyk2 like this.
  19. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    Так, але бувають виключення (особливо якщо це викликано обставинами), або може бути банальна реставрація - це лише припущення.
    А от що не припущення - то це характерна "відмітина" в районі зацепа на всіх таких пряжках.
     

    Images:

    IMG_20231009_225425_452.jpg
    IMG_20231009_225140_803.jpg
    IMG_20231009_225303_596.jpg
    zubrik, Y1488 and Pakkenen like this.
  20. Pakkenen

    Pakkenen Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    920
    Location:
    Украина
    Згоден.
    Тим паче окрім "характерної "відмітини" в районі зацепа" є ще кілька спільних ознак на пряжках, що представлені в темі.
     
    zubrik and sergeyk2 like this.
  21. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    Так, я про ці характерні відмінності на оригінальних пряжках і говорив :beer:

    Цікаво розібратися з цією пряжкою, поки що, окрім не стандартного зацепу, іншого "криміналу" не бачу.

    Цікаво було б почути нашого форумчанина Винничанин, він в цій темі Спец :beer:
     
  22. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    Походу на Райберте остались не крепкие мужчины, а какие-то кисейные барышни) - даже легкое прикосновение к святой душе логикой и сравнительным анализом не выдерживают. Укрепляйте "желудок" - Вам никто не хамил и не плевался желчью - не стоит быть столь эгоцентричным и рефлексирующим. Но здесь и у соседей достаточно банальных лжецов и большое кол-во мошенников (это факт, который стоит всем принимать во внимание). Пока Вас никто ни в чем не обвинял - мною приведена простая банальная логическая цепочка и факты. Вы сами восприняли это как какую-то обиду (замечу - Вы сами...) - научитесь управлять смыслами и своими интерпретациями (сказано без какого-то подтекста - это попросту помогает меньше нервничать попусту).
    Что касается зацепа - зацеп новый. Допустим это ремонт.
    далее - берем ворота. На ВСЕХ приведенных примерах, при ближайшем рассмотрении отчетливо видится микроповреждения и мелкие деформации (крупные мы пока не рассматриваем). Что мы видим на поверхности ворот ТС? гладкую неповрежденную поверхность. Без деформация и царапин. Что практически невозможно при ее использовании. Тем, кто носил пряги данного типа, знают, что ворота уже немного деформируются в течении месяца-двух носки в среднем. Они достаточно тонкие. Берем пайку. Здесь конечно лично мой опыт - я не встречал настолько аккуратной пайки, чтобы ее практически не было видно на прягах этого типа.
    По следам на поверхности - нет муара мелких микроповреждений. Есть следы полировки, но не более. При этом все же лицевая поверхность с некоторыми царапинами диссонирует с воротами и внутренней частью пряги, которая все же имеет большую разницу чем должна по состоянию. И при этом все же грани немого слизаны. немного. недостаточно для пряги даже немного бывшей в употреблении.
    Как Вы успели заметить, я не говорил со 100% уверенностью, что это новодел. Но в данному случае либо мы имеем дело с крайне редким случаем пряги которая не носилась вообще (тогда можно объяснить почему грани достаточно четкие и не походят на пряги, бывшие в употреблении) и лицевая поверхность просто немного повреждена при полировке. При этом ремень вообще не из этой оперы и к пряге не имеет никакого отношения судя по его состоянию.
    Тогда, как писал выше, цена должна быть в среднем, с учетом ремонтного зацепа, за 1500 грн у соседей. Проходы были, и не давно.
    Или это полностью новодельная пряга. Такие (похожие) пряги изготовлялись двумя мастерами в Питере и в Севасе в середине нулевых-начале десятых. Питерский мастер даже работал по ним на Ганзе и еще ряде форумов по заказам.
    В любом случае ждем коллег, подтянуться и получим какую-то дополнительную аргументацию и статистику.
     
    Last edited: Oct 10, 2023
  23. Montigomo

    Montigomo Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    5,629
    Location:
    Южные степи
    И все же запросите у владельца качественные макрофото задней части и ворот прежде всего с местами впайки. Если это окажется все же крайне качественное аутентичное исполнение - цена на ОЛуХе конечно мала. Если...
    p.s. а про "шампунь" - это неплохо сказано, давно не слышал это выражение:D.
     
    Last edited: Oct 10, 2023
  24. Y1488

    Y1488 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    220
    Location:
    Lviv
    ...
     

    Images:

    received_1419615638622202.jpeg
    received_244626104873836.jpeg
    received_846469360218605.jpeg
    Pakkenen and sergeyk2 like this.
  25. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    12
      проданные:
    206
    Messages:
    13,031
    Location:
    г. Киев
    І що каже науковий та порівняльний підхід ???
     
    D-day, ivanov1, skif 76 and 1 other person like this.
  26. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    242
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    392
    Messages:
    4,722
    Location:
    Украина
    В качестве научного подхода ,нужны Техусловия на изготовление такого предмета .
    А такого документа как я понимаю нет ни у Вас, ни о кого- то из участников темы.
     
    catman, Pakkenen, Montigomo and 2 others like this.