поднос или блюдо LAH?

Помогите выяснить подлинность...или просто вензель - монограмма фуфловая на оригинальном подносе, так как на нем стоит клеймо 1913 год...

 

Объяснение этому может быть в том, что некоторые сервизы из за своей популярности выпускались в повторах и в гораздо позднее время, чем была разработана модель этого сервиза. Потому некоторые производители указывали год разработки модели сервиза. Такая практика была у немцев и не только в мельхиоровой посуде.
На фарфоровой посуде к примеру указывали не только год , но и название сервиза, иногда год не ставили , а только название сервиза, вариаций очень много.
В своей книге по посуде автор Ульянов так же предположил, что даты на посуде LAH это год разработки сервиза.

 

а что можно сказать по вензель-монограмме - натура...?
на днях нужно будет поподробней ознакомится с книгой Ульянова...

 

Похож на правду. Но точно можно сказать ,только, когда предмет находится в руках.

 

Посудина то оригинальная, да вот только LAH или HAL?
Дебаты на тему принадлежности вензеля на столовой посуде к Лейбштандарту или Пароходной компании идут до сих пор, так что спорная посудина в отношении LAH.

 

HAL это Holland America Line, никакой монограммы и близко похожей на представленную, у них нет и не было.
http://www.halpostcards.com/unofficial/

 

я думаю, предмет всё же более старый чем монограмма.

 

А почему не Hamburg America Line ?

Эту тему трут на форумах неодин раз, и утверждать что это посуда ЛАХ некорректно, мнение 50 на 50 по вензелю на посуде.

Вот вензель на пароходных приблудах. И в продажах оно идет как посуда пароходной компании, так что про нанесение вензеля фуфлогонами неимеет основания.

Вот тема этого года на дружественном форуме
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=135703
тоже и на Саммлере.
Тут как говориться, кто во что верит

 

Дело в том что Hamburg America Line не было такого названия , было Hamburg Amerikanische Packetfahrt Actien Gesellschaft или сокращенно HAPAG. На ваших фото как раз и представлена посуда с эмблемой HAPAG на которую нанесли фуфловую эмблему LAH.
HAPAG вела в свое время очень активную рекламную компанию,выпускала множество плакатов и издавала книги,на всех этих предметах стоит только одна эмблема HAPAG, других эмблем нет.К примеру плакат HAPAG 1900 года который есть у меня

 

Неполенитесь почитайте ссылку на обсуждение, а то мы сейчас будет доказывать недоказуемое.
Просто скажите смысл наносить вензель на Хапаговскую посуду, что бы потом ее продавать как посуду Хапаг, а не Лейбштандарт??? и на подушке наверное тоже с помощью всяких там Фотошопов вензель нафигачили, или это спецкаюта на пароходе для мужественных арийских ребят?

 

Мы имеем догадки, вот если бы было фото где ребята из LSSAH используют посуду с вензелем, вопросов бы не было. Пока таких фоток никто ненашел.

На сем прекращаю бесполезную полемику. Каждый для себя решает сам - пароходы или СС-маны.

 

Фото с подушками как раз очень и сомнительное, нет источника откуда оно появилось. На посуду HAPAG как раз и нанесли монограмму LAH , чтобы продать как Лейбштандарт." Левость" этой вновь появившейся монограммы, как раз под сомнение никем и не ставится.

 

Да непродают ее как ЛАХ, ее продают как ХАПАГ

 

Вот это разве не HAL

Аналогично был DAL

 

Подушка вот из этого интерьера каюты.
А вот горшочек ночной, который больше вписывается в эту каюту, чем под кровать ССмана

Думаю вензель на горшке оспаривать небудете....

 

Нет, это не плакат HAL, Слева на плакате стоит эмблема HAPAG. HAL это Holland America Line ,а не Гамбургская линия. Был и DAL . рядом c ножом от DAL положили нож с эмблемой LAH.И что это доказывает? Только ,что у кого то есть эти два предмета и он их сфотографировал вместе. Хотите я тоже могу сделать фотографии например нож LAH и нож Люфтваффе.Надеюсь не надо будет доказывать, что эти предметы относятся к разным подразделениям, а не к одному?

 

А это наверное морячёк и вход в офис мореходной компании.
В казармах Лихтерфельда наверное то же проживали морячки раз на штандарте перед входом развивался штандарт с монограммой LAH

 

Разговор ни о чем.

Значит Вы гарантируете топикстартеру, что его железный тазик с вензелем, это 100% посудина из столовой LSSAH.
То есть камрад вываливай за таз не одну сотню Евро - это точно LSSAH.

Или все же 50/50.

 

"тазик" не мой, продают его за 500 грн.

 

Неубедили....

Морячек, не морячек, но факт что вензель на подушке в каюте...

HAPAG - это немецкое название, а HAL - англоязычное..... и нет тут никаких голландцев.... и на фига даже на вашем постере, писать Гамбург-Америка Линия, ведь есть же лого ХАПАГ....

А про ранний вариант вензеля LSSAH тоже уже обжовывали, и это недоказывает что вензель на посудинах имеет к нему отношение...
почему нет на посуде более позднего вензеля...
Вопросов больше чем ответов, эта тема скользкая, что бы утверждать на 100% что-либо...

Я вам показал вензель на посуде и подушке пароходной компании .... можно говорить что это фуфлогоны поставили...
но тогда докажите что тазик и ложки, всякие приблуды для крабов с вензелем имеют отношение к LSSAH

 

Факта я никакого не вижу .Есть только сомнительное фото и не менее сомнительный предмет в виде ночной вызы.
Этот сайт о компании HAPAG.Там очень много материала с символикой Hamburg Amerikanische Packetfahrt Actien Gesellschaft , но нет там и близко символики LAH http://www.simplonpc.co.uk/HAPAG.html
Хотелось бы услышать от Вас tramper объяснения, почему ее там нет.
PS насчет HAL почитайте кому принадлежит это название
http://en.wikipedia.org/wiki/Holland_America_Line

 

Так ваза то у Ульянова в книженции ... горшок мужественного ССмана

Доказывать ничего несобираюсь, переписывать сюда темы на 30 листов с других форумов небуду.....
Я в начале темы указал, что сомнительный предмет в отношении принадлежности к СС, но неутверждал, привел факты в пользу сомнения.... Дальше меня эта тема никоим боком, был бы дилером посудным, кричал бы что это СС... а так она меня неинтересует....

Каждый делает свои выводы...
На сем тему для себя закрыл
KRISS

 

Ок. Как и следовало ожидать ,каждый остался при своем мнение.

 

от себя посоветую вообще не покупать такие предметы. Потому что гарантии никакой не будет.\Точнее почти никогда... Ну разве что, если очень хочется верить, то можно

 

от себя посоветую вообще ничего не покупать.Тогда и проблем нет.Ну разве что, если очень хочется......можно бабочек ловить.