Оружие под патрон флобера вымирающий вид в Украине

З флобера також не буду хоча б тому, що обидва варіанти, за виключенням версій з глушником, привертатимуть увагу людей і, у свою чергу, органів.
Так, .22 летить далі, але згадаємо відповідальне ставлення до стрільби і той факт, що або виходити у поле, або пустир за межами цивілізацій і, край бажано, з холмом чи чимось на кшалт пулеуловлювача.

 

Ні , тільки в відведених місцях.
В полі з нарізної????
Ось я про це і кажу. З повагою

 

? А рекошетів не боїтеся. З повагою

 

Сухий пісок нормально тримає. А з карабінами і рушницями їздили в старий кар'єр . Тепер по темі . Скинули мені посилання на австрійську мережу магазинів Kettner. За три години перегляду в різних категоріях товарів не знайшов жодного револьвера під флобер. Чому, поки що не знаю.

 

Переглянув кілька сайтів зброярських магазинів у Польщі. Не знайшов жодного зразка зброї під флобер. Схиляюсь до думки що в нас тут заповідник для цього калібру і він в Червоній книзі. До речі в США патрони Флобера зняли з виробництва ще в 40-х роках минулого сторіччя, і тут я уявив собі двох ковбоїв , в одного Кольт 45калібру, а в іншого під флобер.

 

Переглянув сайт зброярських крамниць у Молдові , Литві, Латвії, Естонії . Не знайшов у каталогах жодного револьвера під флобер і патронів до них . Можливо треба шукати на блошиних ринках. Після побаченого я ще більше впевнився що в нашій державі щось не так, але це інша тема.

 

Както так и думал), но всё гораздо проще). Этот "цам" оказуеться вполне поддатлиевый материал, пасатижами/плоскогубцами всё помял и нечего не лопнуло, не отвалилось. (Имхо, симбиоз железа и свенца, по мехобработке)

 

А как вам ограничение в 0,5 дж/мм2 в проголосованном проекте закона про оружие (п. 1.2 ч. 1 ст. 6)?
При стрельбе чехами (масса 0,5 г, диаметр шарика 4,3 мм) максимум в джоулях 7,3 или 170 м/с, что и равняется 0,5 дж/мм2.
На рамках альф гордо написано 7,5J, а сколько метров выжимают другие образцы - особенно дерринджеры без зазоров и потери газов…

 

От після цього зброя під флобер зникне з продажу зовсім. Зникне як вимираючий вид, звісно зникнуть і набої . Тоді залишиться один вихід- переробка. Але є питання - як на це подивляться товариші в погонах? До речі: жевело з дробиною дає дуже гарний результат і вдвічі дешевше.

 

Херня це все. Майже в кожного любителя пневматики є гвинтівка класу "магнум" зі швидкістю польоту кулі 320+м/с. Такою гвинтівкою запросто пробивається череп дорослої людини (не на виліт, але куля застрягає в мозку) на відстані до 20м і джоулів там явно більше дозволених 7.5)))
Але всім на це пох, і гвинтівок в продажу вагонами. Ніхто не поспішає їх забороняти, хоча вбивства і каліцтва від такої зброї траплялись частіше, ніж від флоберів

 

А раніше як було?
Чому досі не зникла? З повагою

 

Раньше не было законодательно закрепленного требования к флоберами, даже на уровне инструкции мвд. Теперь это будет на уровне закона…
Что будет? Я думаю, что палочно-галочную систему по 263 никто не отменял. Если закон примут в этом виде, то надпись 7,5J на рамке, могут теоретически рассматриваться как доказательство знания владельца о превышении его оружием разрешенной энергетики.
Вопрос в том:
1) в законе не указано на каком расстоянии меряется эта энергия у флобера, но там же указано, что огнестрел это больше 0,5 дж/мм2 на расстоянии 1 метра. Могут применить аналогию;
2) имеет ли закон обратную силу в этом случае, если у меня старый чек о покупке?
3) как доказать умысел у владельцев флоберов, при наличии у них старых свідоцтв на изделия, где оружие не оружие.
4) какими патронами и какого качества будет производиться отстрел, если флобер изымут без патронов владельца - у чехов большой разброс от степени заводской обжимки пули и навески.
Это все покажет практика…
Но как по мне, покупая сейчас флобер с влажными мечтами о 250 мысы, владелец должен для себя учитывать перспективы нового закона. Не думаю, что в части флобера его будут менять.

 

Херня не херня,а за парєбріком давно діє норма за якою пневма з енергетикою більше 7 Дж потребує ліцензії і хатсани продаються з ослабленою пружиною щоб відповідати законодавству. Тож і виходить що наші законотворці беруть приклад не з західних наших сусідів а з Росії, ніяк не можуть відірватися від цицьки.Видно інтереси співпадають. Прошу пробачення що не по темі.

 

Досі не зникла тільки тому що не треба було дозволу, це була єдина перевага. Якщо ця перевага зникне і буде потрібен дозвіл то люди будуть купувати щось більш достойне. Це моя особиста думка, а там кожен дрочить так як хоче. З повагою.

 

Зовсім заплутали
Зараз можна лише ті що мають 7,5 ті що більше заборонені!
А як буде?
Ті що мають 7,5 будуть у вільному продажу,а якщо більше то тільки по дозволу? З повагою

 

А як тоді іїх ліцензували ? З повагою

 

Хз, не участник этого процесса.
Чисто юридически, по инструкции мвд эти изделия проходили не по скоростям или джоулям, а по назначению, как и страйкбольная пневматика с 6мм шаром и 250 мс - "конструктивно не призначені для ураження людини", "не є зброєю" и т.д. Сейчас флобер хотят загнать в четкие рамки измерений скорости/энергии.
Где-то читал, что с этого года, в разрешительной при переоформлении АКСУ требуют накрутить глушак для 80 см, хотя оружие-то давно на рынке.
Интересная судьба ждет и револьверы - огнестрелы и травматы, которые по новому проекту закона тоже будут запрещены в Украине.

Не 7,5J, а 7,3J!

 

Це означає що флобери перейдуть в категорію вогнепальної зброї тобто під дозвіл.Це в тому випадку якщо взагалі дозволять короткоствол.

 

Ну тоді немає за що переживати ще років 30 ! З повагою

 

Не соглашусь что Флобер тихо стреляет, сам так думал пока не купил Наган, по тише конечно чем травмат но довольно громко как для военного времени приходится стрелять в тире на природу особо не выедешь, а если задимедролить патроны тогда вообще громко выходит)

 

Тренувальний засіб для відстрілу патронів флобера 4мм досить небезпечний пристрій .Хоча він і має ,відносно ,дуже малий в розмірах набій ,але це не заважає йому гарантовано пробивати 30мм сухої соснової дошки ,все залежить від складу набою ,до якого входить вид порохового заряду,навіс порохового заряду ,вага метального снаряду (кулі)та його форма (зазвичай добре підходять кулі для пневматичної зброї ,калібру 4,5 мм та вагою 1.01-1.02 г.)
Продовжуємо далі : самозахист від зловмисників, з допомогою вище вказаного пристрою ,питання суб'єктивне ,неоднозначне і дуже залежить від вміння користуватися таким пристроєм .Для прикладу - моя дружина ,боїться зброї і дайте їй хоч автомат калашникова ,або кольт 1911 вона себе не зможе захистити навіть цією ,доволі небезпечною зброєю ,а візьмемо ,наприклад ,мене ,то я ,за умови правильно зібраного набою флобера 4 мм ,як це було розписано вище ,на відстані до 10 м ,зможу себе захистити .Може я і помиляюся ,бо практичного досвіду в даному питанні в мене нема ,але гадаю що якщо зловмисник отримає в голову кулю, вагою трохи більше одного граму , з швидкістю такої кулі ,яка гарантовано пробиває 30мм сухої соснової дошки (швидкість не можу вказати через відсутність хрона ) то зловмиснику ,в кращому випадку ,перехочеться продовжувати здійснювати свої наміри надовго ,а в гіршому - самі розумієте що з ним буде .Проникаючі поранення в зоні грудної клітини ,кулями 4 мм ,також викличуть в нападника доволі неприємні відчуття .
Загалом ,поцінювачі пристроїв під патрони флобера 4 мм ,повинні бути вдячні нашій країні за те що в Україні є така змога ,без реєстрації ,на загальних підставах ,насолоджуватися цими іграшками ,бо таку змогу мають ,напевно ,люди тільки в штаті Техас США ,де не треба дозволу на зброю .В більшості ж країн ,навіть 4мм флобер ,заборонено до вільного придбання та користування .
Так що ,шановні поцінювачі іграшок під набій 4мм ,радіємо доки є така змога ,а кому такі іграшки не подобаються то ніхто ж нікого не примушує .З повагою до всіх камрадів форуму !

 

Енергія більше залежить від швидкості,а не від маси.....
Ваш патрон більше 20 Дж не дасть, скоріше набагато менше. З повагою

 

Згоден з Вами що іграшка і небезпечна . А от у двох нюансах не згоден.
По перше конструкція патрона Флобера не передбачає порохового заряду, лише капсуль. Досипка пороху -це зміна конструкції , яка часто приводить до прориву гільзи в місці удару бойка , також може підпадати під статтю.
І друге. В Штатах флобери зняті з виробництва вже років вісімдесят. Через відсутність попиту.

 

Ви мене не зрозуміли .Ну нехай ...

 

навіщо це недолуге порівняння з Техасом? В Україні існує ринок флоберів від безвиході, бо в нас навіть гандоностріл заборонений, і флобер це як гумова баба. І будь які думки про його використанням в якості самооборонного засобу я би відкинув одразу. Ну, може як тільки пугач, чи подати сигнал, чи заїхати в бошку як кастетом....

В мене самого є флобер, але не для стрільби, а лежить в шафці чисто як ММГ револьвера і не більше.