Бебут №1. Златоуст на 1914г.

Тема в разделе "Росія", создана пользователем bomber 45, 30 июл 2023.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Коллеги, приветствую!
    Что ещё можно сказать по предмету (фото не мои, извиняюсь за качество), кроме того, что утрачено покрытие щёчек? Спасибо!
     

    Изображения:

    1.JPG
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    11.jpg
    13.jpg
    14.jpg
    15.jpg
    16.jpg
    17.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Оригінальний штурмовий рюкзак армії Великобританії Pattern 58. В гарному стані, підписний. Згідно кл...
      500 грн.
    2. Зроблено фундаментально. Гарна товста якісна шкіра. Всередині замш. Наплічна шлея регулюється в двох...
      900 грн.
    3. (в наличии 15 шт.)
      Новые.оригинал . В лоте 1шт.
      50 грн.
    4. Рама МР-371 со спусковой скобой и бакелитовой накладкой от ПМ. Стальная. Видно, что серьга восстанав...
      11000 грн.
    5. Саперка ВАТ, армия ГДР, очень хорошее состояние.
      1400 грн.
  3. wildcat67

    wildcat67 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    17
    Сообщения:
    2.938
    Адрес:
    Махновия
    А что вы хотите услышать?- нормальный бебут,в хорошем сохране, более добавить нечего.
     
  4. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Ваше мнение дорогого стоит. Спасибо!
    Я бы хотел уточнить : сам кинжал соответствует ножнам и прочее. У меня их 4 штуки и есть несоответствия одного к другому.
     
    wildcat67 нравится это.
  5. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    Сообщения:
    435
    Адрес:
    украина, юго-запад
    Не відповідність, має бути, різні роки , різні виробники.Пуклі більші, менші - це тільки маленький приклад.
     
  6. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Що Ви маєте на увазі? Нічого не зрозуміло з того, що Ви написали.
     
    bomber 45 нравится это.
  7. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    Сообщения:
    435
    Адрес:
    украина, юго-запад
    На Златоустівській фабриці перші зразки йшли без латуневої обойми, пуклі шли різних розмірів, на Тулі на різні роки різні клейма і т.д.
     
    Ipatiy нравится это.
  8. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    Сообщения:
    435
    Адрес:
    украина, юго-запад
    bomber45 писав в мене 4, і всі різні
     
    bomber 45 и Ipatiy нравится это.
  9. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Украина
    Тула бебуты не делала!!! Бебуты выпускали в Ижевске, Артинске и Златоусте. Ранние бебуты (до 11 года) были без оковки рукояти, Ижевские и Артинске все с оковкой только потому, что их выпуск был налажен с 1911 года.
     
    Последнее редактирование: 3 авг 2023
    anarchist 66, bomber 45 и thebig нравится это.
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Да, так и есть : 4 бебута и все разные, но я не говорил, что все они Златоустовские. Поэтому я хотел сделать 4 темы с одним бебутом в каждой теме. Эту озаглавил "Златоуст. №1". Так бы дальше и пошло : "Златоуст.№2", Артинск и Ижевск. К сожалению, подробно показать остальные 3шт. смогу не ранее конца августа.

    Да, верно!

    342061306_251950147196671_2200713873574517802_n.jpg
     
    Rak1971 и thebig нравится это.
  11. tuk

    tuk Obergefreiter

    Сообщения:
    59
    Адрес:
    tel aviv
    Вообще то не Артинск,а Артинское.Это пригород Златоуста.Там был цех завода.который выпускал косы.Там по необходимости делались клинки,которые возможно там не собирались.Поэтому общая приемка.
     
    bomber 45 и Bangalor нравится это.
  12. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Украина
    Спорить не буду, в географии тех краёв не силен. Но на клинках пробито "артинский завод". И действительно делал он только клинки, а зборка и приёмка были на Златоусте.
    post-4834-0-88316800-1551874347_edit_213917762866315.jpg
     
    Llon и Bangalor нравится это.
  13. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.820
    Адрес:
    Україна
    Доброго!
    Только это не пригород Златоуста:). Пгт Арти - это Свердловская область, Златоуст - Челябинская, между ними расстояние чуть больше 200 км:).
    https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Арті_(Росія)
    Завод расположен в п.г.т. Арти на юго-западе Свердловской области в 180 км от Екатеринбурга и в 60 км от Республики Башкортостан. Производство на Артинском заводе начали осваивать с 1809 года.
    В 1827 году завод выпустил первые косы для сельскохозяйственных работ, закаленные по технологии создателя русского булата П.П.Аносова.
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2023
    Max_751, Pakkenen, bomber 45 и 3 другим нравится это.
  14. Bulwinkin

    Bulwinkin Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Можуть там написати, "великие русские изобретатели, Аносов, Чернов, изобрели, доказали, русский булат, Златоуст"

    А при створенні шашки 1881 виявилось, що Горлов не врахував дикої відсталості металургійного виробництва в Росії. Оскільки цим питанням займався в Англії.
     
    Bangalor нравится это.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Коллеги, извиняюсь за долгое отсутствие.
    Не буду делать отдельно темы для каждого бебута, а для того, чтобы оформить тему до конца и закрыть, выложу все четыре предмета в этом посте. Спасибо за внимание! :beer:
     

    Изображения:

    IMG_0007.JPG
    IMG_0009.JPG
    IMG_0010.JPG
    IMG_0011.JPG
    IMG_0012.JPG
    IMG_0013.JPG
    IMG_0014.JPG
    IMG_0015.JPG
    IMG_0016.JPG
    IMG_0017.JPG
    IMG_0018.JPG
    IMG_0019.JPG
    IMG_0020.JPG
    IMG_0021.JPG
    IMG_0022.JPG
    IMG_0023.JPG
    IMG_0024.JPG
    IMG_0025.JPG
    IMG_0026.JPG
    IMG_0027.JPG
  16. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Да, согласен. Есть исследования, что завод в Арти был подрядчиком только по клинкам, а окончательная сборка была всё же в Златоусте.
    Женя, не Артинское, а Арти. Я проезжал через него, когда гонял на Урал, но тогда у меня не было тех бебутов и я не заострял внимания на местности. Странное название объясняется мансийским происхождением : Артя дотюркского происхождения и был усвоен сперва тюрками, а затем и русскими, и восходит к мансийскому языку, где арт — «язь», я — «река». С тамошними манси я не общался, хотя с манси Северного Урала приходилось сталкиваться и неединожды. На огромные территории всего несколько семей (малые народности).
    Косы Артинского завода отмечались на многочисленных выставках, в том числе в Лондоне (1851) и Париже (1867). В советское время Артинский завод остался единственным в стране предприятием, выпускающим косы. А в 1941 году сюда был эвакуирован Подольский игольный завод, который тоже остался единственным на всю страну.
     
  17. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    ...
    Это я неверно выразился. Правильно так : Златоуст - 2шт (один хороший, другой - в пьявках), Ижевск и Артинский.
     
    anarchist 66 нравится это.
  18. 646dg

    646dg General-major

    Сообщения:
    7.824
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса
    Винничанин, bomber 45, Koloben и ещё 1-му нравится это.
  19. гайдук

    гайдук Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    75
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    148
    Сообщения:
    435
    Адрес:
    украина, юго-запад
    С єтими бебутами разобрались. Теперь, кто скажет почему на прямих бебутах нет клейм?
     
    777Михаил777 нравится это.
  20. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Украина
    Возможно потому, что ЗОФ их просто не выпускал, а их изготавливали частники в Дагестане :D.
     
    bomber 45 нравится это.
  21. Николай Конченко

    Николай Конченко Obergefreiter

    Сообщения:
    110
    На прямых клейма есть. Ударено цифры клеймо 59.
     
  22. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Украина
    Это приемочное клеймо, так сказать ОТК
     
  23. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    455
    Адрес:
    Днепропетровск.Украина
    Само по себе слово "Бебут"-кривой кинжал.
    Так что "прямой бебут" это "кинжал пулемётных команд", изначально...
    Потом выдавали всем остальным т. к .нехватка ХО и производство проще.
    Как то так.
     
  24. Wws-28

    Wws-28 Feldwebel

    Сообщения:
    416
    Адрес:
    Украина
    Прямой кинжал это как раз упрощённая версия бебута, так как действительно заводы не справлялись и ГАУ было принято решение отдать производство "упрощенного" кинжала в руки частников. Упрощение провели по двум причинам:
    - большая трудоёмкость в производстве бебута (по трудозатратам практически как производство шашки),
    - уменьшение стоимости изделия.
    Так что "кинжал пулеметных команд" это сленговое название, как "кинжал горных батарей".
    Так покрайней мере говорят исторические документы.
     
  25. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    455
    Адрес:
    Днепропетровск.Украина
    Всё правильно.,но если вернуться к истокам названий кинжалов - "Кама,"прямой кинжал.,"Бебут",кривой кинжал.Именно по этому для "упрощённого" кинжала было принято название -"Кинжал для нижних чинов пулемётных команд." о чём есть приказы и чертежи.
    С ув.
     
  26. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    455
    Адрес:
    Днепропетровск.Украина
    Все частники то же были вовлечены в производство ХО(например оф. шашек обр.1881/09 г.) ,которого не хватало.
    И никто на клинках частников не встретит вензелей и гербов(если их не нарисовали доброжелатели).Упрощённая схема производства.Отсутствие гравировки на этих клинках ,дополнительное слово в сторону их подлинности.Красоты меньше,но подлинности больше в разы.