Форт 18/ та як проходить купівля б/у зброї?

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Slon029, Jul 20, 2023.

  1. Slon029

    Slon029 Schütze

    Messages:
    1
    Доброго дня, планую придбати свій перший травмат.
    Цікавить як проходить весь процес придбання б/у травмата, боюсь щоб якимось способом не кинули.
    Та цікавить Форт 18, якщо маєте досвід , почитав би за нього відгуки, бо в інтернеті толкового не бачу нічого. Дякую.
     
  2. Интересные лоты

    1. Триклер для точного навішування пороху. Сучасні порохи електризуються, збиваються в грудочки, з нерж...
      1600 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      У нашій колекції з’явилися нові коробки ( limited red ) на 37 набоїв (12+12+12+1). Ці коробки стан...
      340 грн.
    3. (в наличии 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    4. Тонер с 45 мм выстрелов.
      1000 грн.
    5. Ваги Brifit. Працювали справно, поки не були випадково “придавлені”. Візуально як нові, але на вагу...
      1 грн.
  3. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2
    Messages:
    389
    Не купуйте травмат. Почекайте закону про зброю докладіть пару грн і купите бойовий. Маю форт 12. Травмат це не серйозно. Забавка.
     
  4. rumun

    rumun Obergefreiter

    Messages:
    62
    травмат зло але закону про зброю не буде скоро мабуть і короткоствола також
     
  5. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Ну хз. Мой Форт не самым злым патроном автомобильное крыло пробивает. Лучше такой, чем ничего
     
  6. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Зачем 18й? Это увеличенный 17й без каких-либо преимуществ. Берите 12й или 17й выпуска до 14 года, или фларм и будет вам счастье. Ищите в своем регионе, встретитесь с продавцом, посмотрите на люфты, наклепы, отстреляйте пару магазинов, если все ок-к разрешителю с зеленкой.
     
  7. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2
    Messages:
    389
    Там затвор фрезерований
     
  8. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    В 12 и 17 до 14 года выпуска тоже
     
    akms1974 likes this.
  9. Marty_McFly

    Marty_McFly Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2
    Messages:
    389
    Я коли шукав в себе то не знайшов. Може вам пощастить більше
     
    akms1974 likes this.
  10. Nikas70

    Nikas70 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    177
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    376
    Messages:
    617
    Location:
    Украина
    Ну щоб взяти травмат нічого не помінялось??? Простому грішному ні-ні…??
    Так як і було …спец людині?? Військовий… журналіст … депутат…і т п.???
     
    Ansar92, akms1974 and Otryta like this.
  11. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    490
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Встречаетесь в разрешительной и переоформляете. Если не получается то через магазин, с комиссией посредника.

    Самому дешевому пистолету (17р) приделали удлиненный затвор для "полноразмерности".

    Слабовато. Надо чтоб сразу два на вылет!)
     
    zipo and akms1974 like this.
  12. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    490
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Журналистов, этой весной, собирались отменить как спецкатегорию.

    Не дадут гражданским, и никогда не собирались. Мечтатели невнимательно слушали/читали и много болтали что аж себя убедили что возможно произойдет чудо. А чудо об этом даже не знало ... и не придет.
     
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Все травматы Форт = г$вно, есть у них модели просто г$вно - а есть полное г$вно. "Зато он красивый".

    И да есть еще - не красивый не стильный не молодежный - зато надежный как молоток - ПМр
     
    Ansar92 and akms1974 like this.
  14. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Являясь владельцем ПМР и правильного Ф12 могу сказать, что ПМр-это не просто г@вно, а архаичный фееричный говнодел. Он надежен, когда Вы стреляете 3 патрона в месяц. Если слово "надежность" вообще применимо к травмату. В остальном, чтобы в 2023 году купить что-то на базе каркалыги макарова, нужно быть либо 70-летним мусором-пенсионером либо на голову больным фанатом совка. У ПМ сейчас 2 плюса- это его узнаваемость как пистолета дяденьки милиционера и то, что у него небольшая округлая мушка. То есть когда вы отстреляете его 8 патронов в самооборонной ситуации, вам будет не очень больно:):):)
     

    Images:

    IMG_20230721_144155.jpg
    bas-63, Каролин, zipo and 3 others like this.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Мой ПМр стреляет травматическими патронами с шаром 2 грамма мощностью 300+ Дж. Хватит одного выстрела, доску сосновую 50 мм на вылет шьет.
     
    Otryta likes this.
  16. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Слабовато. Надо чтоб сразу две на вылет!) (с)

    P.s. мой пмр на дкс 5.8 жрет 150 джавелинов на усиленной пружине. Но это не делает из говна шоколад
     
    Last edited: Jul 21, 2023
    zipo and LST like this.
  17. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    10
    Messages:
    490
    Location:
    Киев, Цитадель.
    Это плагиат и безобразие! :D Где знак - © ?
     
  18. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Правильный Ф12 может то же самое, только у него 12 патронов в рукоятке (16 с новыми магазинами), нормальная человеческая эргономика, нормальный сброс магазина, нормальные прицельные и нормальный мягкий спуск при гомеопатически больших габаритах. Единственное что, пиво им не так удобно открывать, как пмом.

    Только не надо рассказывать про лопающиеся литые затворы на фортах 2014-17 года выпуска, ладно?:)
     
  19. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Извиняюсь, учту и исправлюсь:):)
     
    LST likes this.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Конкретно по пистолетам от фирмы Форт. Все их модели под нарезной патрон любого калибра 9x18 9x19 и прочее - работают без особых вопросов пользователи довольны, когда-то давно на заре выпуска были проблемы разные - все давно устранено.

    Пистолет ПМ 9x18 9x17 никогда никаких проблем и не имел. Травмат ПМр это переделанные из боевых пистолетов - заменен ствол, в некоторых случаях какие-то прослабления на стволе под патронником что как-бы не хорошо. Но в целом норм.

    Травматы от Форт это отдельная линейка оно сразу делалось именно как травмат под сертификат 50Дж из говна и палок чтобы удешевить производство. И чем дальше тем качество этой продукции ХУЖЕ - ибо палки тоже денег стоят - поэтому делают из одного говна.

    Для любого НОРМАЛЬНОГО травмата минимальный диаметр ствола это 6,2 мм.

    Для ПМр не нужна никакая усиленная пружина - просто ставиться стандартная пружина с боевого ПМ 9x18 которые не дифицит и с ней от стрелет 300+ Дж. А потом ставим обратно стоковую ослабленную пружину и стрелем сертификатом.
     
    Ansar92 and Otryta like this.
  21. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Отвечу по пунктам:
    1. На ПМ- образных травматах (Вій, ПМр и т.д.) производства Украины ставились в стоке стволики с диаметром 5.6-5.8 мм. На таком диаметре вы не выжмете 300 дж без замены стволика никогда и никак. Как и на любом Форте. Иначе будет детонация патронов в магазине.
    2. Форт 12р производства до 14 года выпуска отличается от боевого аналога только сфрезерованной стойкой ствола с правой стороны и гладким стволом. Это потом, у них пошло удешевление производства и литые затворы по mim- технологии.
    3. Для работы с умеренным несертификатом (+-150 дж) на раннем форте достаточно поставить усиленную пружину и доработать отражатель, на пм- образных травматах, как Вы выразились, достаточно поставить пружину от боевого ПМ. Это не отменяет описанных выше мною, чисто субьективных недостатков пистолета Макарова.
    4. Для работы с 300дж на любом украинском травмате, кроме раннего фларм т910, необходима замена ствола на неослабленный и безпроточный, с дкс минимум 6.2, иначе будет рвать шары, либо, что хуже, будет детонация патронов в магазине.
    5. Существует, как минимум, 3 вариации переделок из боевого пм в пмр (харьков, дергачи), как минимум, 2 вариации переделок пм в вій (киев), 2 вариации пм-рф (винница), не считая всяких пм-т, пмш (Шмайссер), у каждой из этих версий есть свои приколы, в том числе, какой категории сохрана стволы брались на переделку. Так же, как и тех же фортов только 12ых, как минимум, есть 3 разновидности, с чешской скобой, с прямоугольной, и с литым затвором. По этому, чисто мое мнение, сортов, как Вы выразились "г₴вна" тут достаточно, я бы не стал так резко выражаться. За сим откланяюсь.
     
    SergAF, Otryta and berger2000 like this.
  22. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Оставлю ссылку на тему про испытания популярных травматов на предельных энергетиках:) на дружественном, но полудохлом нынче форуме, так сказать, для общего ознакомления. Если нарушил Правила этого форума, прошу модераторов простить, как и учасников той темы
    http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,33709.60.html
     
    SergAF and berger2000 like this.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Стволик менять не нада. Есть сверла и развертки чтобы увеличить его диаметр.

    Искать ПРАВИЛЬНЫЙ Форт до 2014 года - тот еще квест. А новые - дешовые поделки. В этом и суть.

    Приколы да есть. Но на ПМр затворы не трескаются и рамка не трескается.

    ПМр диаметр ствола 6,3 мм + в стволе два встречных конуса сделано. Замены ствола не производилось. Шары не рвет, детонации нет.

    Вот пример о чем идет речь



    Уже можно смело говорить - на дохлом нынче форуме. Ибо кроме раздела продаж - все остальное уже мертвое.
     
  24. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Согласен с каждым словом:)
     
    Otryta and berger2000 like this.
  25. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Идут года, меняются форумы, меняется ситуация в стране, а есть категория людей, которая не меняется :)
    Судя по Вашему фото, то у Вас ПМР-1 СОБР ( переделка СОБРа из газового ИЖ-79-9Т) т.е. ствол 11 мм, ослабление серьги внешнее + внутри серьги... - Вы по этому изделию оцениваете ПМы? Какой настрел из оригинального советского ПМа 9х18? Опять таки о Вашем мега Форте - советую изучить вопрос, а что за ствол стоит конкретно на Вашем образце, так как вижу, что явно родной (с проточкой в районе серьги) + 4 полуштифта, чтобы поменять на нормальный...
    P.S. Вий никогда не был родом из Киева, а Вий - это Нежин. ПМР есть три вида, Вия даже трудно посчитать виды. ПМ-РФ два вида.


    С уважением, Сергей!
     
  26. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Да мне как-то по барабану, какая в/ч производила вій, фирма, которая переделывала, зарегестрирована в Киеве знакомыми знакомых:).
    У моего пмр усилена серьга в местах ослаблений, удалено квадратное ослабление под патронником и установлен ствол 6.2 для работы с жестким несертификатом. Но это для меня конфету из него не сделало.
    Чем эргономически и технически этот пмр отличается от любой переделки из пм? Ничем:) о чем я и написал выше. Тот же сраный мр371 переделывают под 9х18 и он нормально держит.
    У Форта 2 полуштифта и кольцевая проточка, что не мешает ему работать на 150 дж с двойной пружиной. Мне хватает.
    Недостатки пмов я выше написал.
    Форт не мега а среднячок.
    Действительно, люди не меняются:) ездят на жигулях, вместо того, чтобы купить хотя-бы б/у шкоду с кондиционером.
    Я в системе был с 2010 по 2020 год, настрелялся с пмов, на всю жизнь хватило:)