СД. Управление III РСХА. SD. Amt III RSHA

1.Сначала по первой теме.Я не согласен, что мизерное число сотрудников СД принимало участие в преступлениях. Эйнзатцгруппы (группы действия) укомплектовывались сотрудниками СД и полиции безопасности. В книге KaZet "РСХА" есть цитата из слов Гейдриха о задачах этих групп:"Коммунистические функционеры и активисты,евреи,цыгане, саботажники и шпионы, представляющие опасность для действующей армии , должны быть выявлены и казнены без суда и следствия". На территории СССР были сформированы эйнзатцгруппы A,B,C,D и группа особого назначения.Штаб эйнзатцгруппы состоял из адъютантуры и отделов : объединённого I/II (админ-ция и финансы), III (СД) и объединённого IV/V (гестапо/крипо). Например, в эйнзатцгруппе A (октябрь 1941г.) из 977 человек сотудниками СД являлись 35 человек. Одна только эта группа А уничтожила более 363 тысяч человек.Ясно, что для проведения массовых карательных акций привлекались вспомогательные формирования из местных.
Дальше.В Главном управленни СД был реферат II/112, занимавшийся еврейским вопросом( руководители Мильденштейн и Хаген).Например, 29 октября 1938года руководство СД и политической полиции организовало депортацию в Польшу 17 тыс. польских евреев.
2.Превентивные аресты курировало гестапо. Но на территории оккупированных стран такие аресты проводили и эйнзатцгруппы (куда входили и сотрудники СД).
3.По поводу формы эйнзатцгрупп.Все они носили серую форму СС или полевую форму войск СС с чёрным ромбом SD (хотя и не все они были сотрудниками СД).
А вот у охраны концлагерей была своя форма (никакого отношения к СД они не имели).Это были совершенно отдельные подразделения "Тотенкопф".

 

Re: Преступления СД

В принципе добавить в информации Командора можно мало что. Лишь конкретизировать вот что, СД являлась партийной службой, а не государственной со всеми вытекающими последствиями и ее задачей было не организация преследования, а сбор информации, которая должна была использоваться для предупреждения сопротивления режиму. Т.о. СД как служба была замешано в преступлениях лишь косвенно (но как и указывалось выше сотрудники СД часто принимали непосредственное участие в преступлениях). Кроме того надо отметить, что были очень нередки случае перевода сотрудников из полиции безопасности в СД и обратно. Тот же Шелленберг, возглавлявший позже СД-Заграница – т.е. информационную разведывательную службу – некоторое время был руководящим сотрудником гестапо.

 

Re: Преступления СД

Был интересный случай осенью 1939г.- "операция Венло". Тогда Шелленберг и его подчинённые (СД) выкрали на голландской территории двух британских разведчиков. При этом напали на трёх британцев. Один из троих скончался от ран. Британских разведчиков потом пытались обвинить в организации покушения на жизнь Гитлера.
По-моему захват людей (даже разведчиков) на нейтральной территории - это преступление.

 

Re: Преступления СД

СД сообще любило проводить тайные операции с бо-о-о-ольшим налетом авантюризма (тот же Скорцени). Но сдесь опять тонкость - когда состоялся этот "инцендент Венло" Вальтер Шелленберг был заместителем начальника группы IV E 4-го управления Главного управления имперской безопасности (РСХА) - т.е. группы контрразведки гестапо. А гестапо - это полиция безопасности, а не СД
А вот по поводу захвата - Эйхмана помниться Мосад тоже не совсем законно вывез в Израиль...

 

Re: Преступления СД

О захвате Стивенса и Беста есть данные не только у Шелленберга. И такие разовые акции применяли и применяют большинство разведок мира, тем более против страны, которой объявлена война. Преступления СД, за которые она признана преступной организацией, состоят в участии её членов в массовых убийствах мирных граждан.

 

Re: Преступления СД

Когда сотрудники СД совершали преступления, они не находились в подчинении СД т.е. передавались в командование оперативных групп. Т.е. третье, шестое и седьмое управления преступлений не совершали. Сотрудники СД иногда переходили из СД в СИПО, как Эйхман или Шелленберг, но они при этом выходили из под непосредственного подчинения СД. В оперативных группах сотрудников СД было немного - 3 - 3.5%. Общее, думаю было 120 - 150 человек, может быть до 200. Это действительно мизерная цифра по сравнению с общим числом сотрудников СД. Так что СД преступлений не совершала, совершали отдельные люди из нее. То что она использовалась для преступных целей конечно правда, но это не прямое, а косвенное, к тому же недобровольное участие. Так называемые преступления разведки на совершаються всеми разведками мира. А Нюрнбергский трибунал считать обьективным по меньшей мере некоректно

 

Re: Преступления СД

Короче говоря из всего вышесказаного делаю вывод - никаких преступлений СД не совершала, исключая косвенное участие. Так что Нюрнбергский процесс как всегда ошибся. Вот такие вот дела.

 

Re: Преступления СД

Кстати, по поводу отделения по еврейскому вопросу в СД рекомендую посмотреть книгу Хайнца Хёне "Черный орден СС". Там он довольно детально рассказывает про его деятельность, а также про Мильденштайна. Точно не уверен, но Эйхман вроде бы тоже начинал с СД.

 

Re: Преступления СД

 

Re: Преступления СД

Вышесказаные выводы я делаю из материалов нюрнбергского процесса по делу преступных организаций, в том числе СД и заключения. К сожалению составители не вставили туда показания свидетелей защиты (в том числе защиты СД), но даже несмотря на это ущербность нюрнберского процесса бросаеться в глаза. Если вы не согласны с этим утверждением приведите мне хоть один факт прямого участия СД в преступлениях. Кстати материалы Нюрнбергского процесса я изучил полностью. Плюс еще дополнение в трёх томах(там где в основном про Фарбениндустри).

 

Re: Преступления СД

Именно издававшиеся у нас (в СССР) материалы, а не всю стенограмму? Или читали на иностранном языке (английском, немецком?).

 

Re: Преступления СД

К сожалению, только издававшиеся в СССР. Но материалы обвинения, наколько я знаю, там представлены полностью или почти полностью. А вот защита почти не представлена (т.е свидетели защиты). Но даже это наводит на определенные ввыводы

 

Re: Преступления СД

Интересно, почему Шелленберг получил только 6 лет,когда его организация столько натворила? Может потому, что судья был американец, а он сдал кучу секретов и был нужен американской разведке?
Да, и умер он странно, чуть ли не в 40 лет! Здесь есть явно какой - то подвох!
Слишком он много знал, видимо. А официальная версия, она и есть официальная.

 

Re: Преступления СД

В принципе ведомство Шелленберга занималось тем же, чем и аналогичные спецслужбы других стран. Если бы он к нам попал мы бы его точно лет на 25 закатали (за тот же Цеппелин). На том процессе, например, Боле (возглавлявший Зарубежную организацию НСДАП) и Штурккарт (зам. министра внутреннихъ дел) получили вообще по 5 лет.

 

Re: Преступления СД

Нуу... Боле не был важной птицей, а Штуккарт кучу евреев спас. За что эту троицу вообще посадили непонятно!

 

Камрады подскажите кто небудь толковую ссылчку по униформе и вообще об организации СД, а то замучился искать.
Заранее благодарен.

 

Re: Сд

СД-(Sicherheitsdienst), нацистская секретная служба безопасности, разведывательное управление СС. Сформирована в марте 1934, первоначально с целью обеспечения безопасности Гитлера и нацистского руководства. 26 июня 1936 Гиммлер назначил шефом СД и зипо (Sicherheitspolizei - полиция безопасности) Рейнхарда Гейдриха. Первое время СД представляла собой нечто вроде вспомогательной полиции, находящейся в ведении нацистской партии, но со временем переросла свое назначение. "СД, - говорил Гиммлер, - предназначена раскрывать врагов национал - социалистической идеи, и она будет осуществлять проведение контрмероприятий через государственные полицейские силы". Теоретически СД находилась в ведении министра внутренних дел Вильгельма Фрика, на практике же она полностью подчинялась Гейдриху и Гиммлеру. Как и гестапо, занимаясь в основном вопросами внутренней безопасности Третьего рейха, СД тем не менее являлась самостоятельной службой. Гиммлер так объяснял различия в сфере компетенций между СД и полицией безопасности, важнейшей интегрированной частью которой было гестапо. Органы СД занимаются исследованием и подготовкой экспертиз и материалов общего характера - планы оппозиционных партий и течений, сферы их влияния, системы связей и контактов, воздействие отдельных нелегальных организаций и т.д. Гестапо же, опираясь на материалы и разработки СД, проводит следствие по конкретным делам, производит аресты и отправляет виновных в концлагеря. Поскольку эти службы были подчинены непосредственно Гиммлеру, это значительно расширяло сферу деятельности и возможности СД. В ее распоряжении оказалась разветвленная информационная сеть внутри страны и за рубежом, досье и личные дела на противников нацистского режима. Агентурная сеть СД делилась на пять категорий: Vertrauensleute (секретные агенты), Agenten (агенты), Zubringer (информаторы), Helfershelfer (помощники информаторов), Unzuverlassige ("ненадежные"). Формально СД оставалась информационной службой НСДАП, подчинялась партийному руководству и конкретно Рудольфу Гессу и руководителю его штаба Мартину Борману. Имела громадную картотеку с компрометирующими материалами на многих высокопоставленных лиц как внутри страны, так и за ее пределами (достаточно сказать, что только во время аншлюса в Австрии по материалам СД было арестовано свыше 67 тыс. "врагов государства"). На Нюрнбергском процессе СД была признана преступной организацией.

http://staffel.h10.ru/SD.htm

 

Re: Сд

2Fashist
Вас интересует что-нибудь конкретное? Организация СД была довольно разветвленная (см. напрмиер, приложение к книге "РСХА")

 

Re: Сд

Конкретно меня на данный момент интересует униформа, а дальше больше как говорится, но если возможно ссылочки покаместь только по униформе СД.

 

Re: Сд

Если не интернет, то Молло и Бивор.

 

Re: Сд

К сожалению, Молло (и дугих) не так просто достать (хотя можно при определенном желании). Есть доступная книга - хотя она на порядок слабее Молло, но для общего ознакомления пойдоет: Р. Ламссден, П. Хэннон. Охранные отряды НСДАП. ОБщие СС.М., 2003

 

Re: Сд

Огромное спасибо за инфу, но если че поподется еще в интернете или литература какая то кидайте сюда, буду очень благодарен.

 

Re: Преступления СД

Я могу ошибаться. Но по сути.
SD -является офицально признанной нюрбергским судом преступной организацией? Да и или нет?
Если да то пожалуйста строчки из процесса приведите.

 

Re: Преступления СД

Да, является. Выдержка из приговора вроде бы была в "Энциклопедии СС" Казета, сейчас, увы, не под рукой.