Приглашаем в экспедицию!

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Wolfgrey, 2 вер 2010.

  1. saxar

    saxar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    834
    Адреса:
    ато.
    Да это находки с полей Войскового, только далеко не все...
    А вот бойцов поднять непришлось - надеюсь в следующий раз повезет
     

    Images:

    DSCF2466.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 1500 грн.
    2. Царская уставная саперная лопатка Геометрия, клейма 1915 год ,КЩ, Приёмка По фото
      800 грн.
    3. Бинокль старовинний військовий виробництва Франціі у робочому стані Зображення чисте
      750 грн.
    4. Дуже нечаста річ - оригінальний призовий годинник РІА. Корпус срібло 800 проби, на задній кришці г...
      4000 грн.
    5. По фото
      1200 грн.
  3. mmg.com.ua

    mmg.com.ua Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    439
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Ухтышка!!!!! На "экспидиции" нашли?
    Только, ммммммм.....
    Вопрос:
    А при чем здесь ВОПЫ, мортира, и прочее, если результат по цели заявленной- результат ноль?
    И второй имею:
    Что значит "хватило всем"? Кто эти все?
     
  4. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    mmg.com.ua , сам же пишешь, что 30 лет уже копают..Чем меньше костяка попадается - тем лучше..Значит уже собрали по максимому.Это ж не значит, что в этой экспедиции никто не копал или не пытался найти бойцов....Странный, мутный, вопрос с непонятной подковыркой, попахивающей зеленой жабой..
    Лучше уж по честному сказать, что не нашли, чем подсовывать кости найденые ранее и тем более, найденые в других местах..Ничего зазорного не вижу..Сколько копаю, никогда еще не видел, чтоб бойцы сами из ям вылазили или кричали из под земли " я туточки"..А если увижу, или услышу..то обосрусь, а потом пойду к наркологу
     
  5. saxar

    saxar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    834
    Адреса:
    ато.
    ...мля, :smile_10:трудно.... "Ухтышка!!!!! На "экспидиции" нашли?" -экспедиция еще не закончена, да в этот раз, повторюсь, не подняли бойцов - не нашли, а шмурда после "огрызочников" - валом, ВОПы - деактив, остольное в музей, а не в карман....
    А хватило всем - общения:smile_12:
     
  6. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Вот это мы и узнаем, вдруг что..
    Все что то употребляют....кто водочку, кто антидеприсанты, а кто и опиумом для народа увлекается;). Тема не об этом
     
  7. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Да чего писать много - ребята, если захотят, фоток накидают, там было на что посмотреть, и впечатлений у людей получилось море, что тоже радует. Далеко не всё там выкопано, тут kfz253 в своём посте №8 глубоко ошибся. Шмурдяка всякого, в том числе такого, от которого у многих могли руки зачесаться, вылезло много, но интерес не в нём и фотки железяк я вываливать не хочу. А вот если говорить о РЕЗУЛЬТАТАХ ЭКСПЕДИЦИИ - отработали 4-ре блина в среднем кубов по 30, не считая прилегающих траншей - бойцов нет. Подняли мелкие фрагменты 4-х скелетов, неаккуратно эксгумированных в 50-х годах. Одно перспективное поле не удалось закрыть из-за жуткой замусоренности бурьяном по-грудь, не походишь, будем ждать следующих сезонов. Прошу заметить, что мероприятие изначально называлось "экспедиция", а не "вахта". Различие между этими понятиями принципиальное - "вахта" - это массовое мероприятие по эксгумации уже установленных захоронений, а "экспедиция" - поисковая работа по исследованию местности, на которой предполагается наличие останков. И боевые траншеи с блиндажами непосредственно на линии прорыва вражеской обороны обязательно должны быть исследованы. Расположение и габариты всех блиндажей нам были известны давно, но отработать объекты такого масштаба можно было лишь в ходе массовой экспедиции, что и было сделано. И то, что блиндажи не содержали останков - отнюдь не разочарование, а просто установленный факт. Будем искать дальше.
    В приложении выкладываю несколько рабочих моментов экспедиции. К сожалению, мне "повезло" разбить свой фотоаппарат, может, ребята дополнят.
     

    Images:

    PHTO0050.jpg
    PHTO0070.jpg
    PHTO0076.jpg
    PHTO0095.jpg
    8 користувачам це сподобалось.
  8. *WERNER*

    *WERNER* Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    ДА ХАрашо яб теж хотів
     
  9. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.137
    Адреса:
    Дніпро
    Камрад а что за круглые диски? Попадались такие, я тупо выбрасывал.
     
  10. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.388
    Адреса:
    Panzer-Shtrasse
    ВОПрос, касается Тми 42. ;)
     
  11. Антошка

    Антошка Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    Днепропетровск
    Жаль что меня не небыло:(
     
  12. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Крышки от Тмі, приктывающие взрыватель и передающие давление на него при наезде техники. Валялись отдельно, опасности не представляют.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  13. Faradey

    Faradey Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Софиевка
    Я тоже хотел, но работа, ремонт квартиры не пустили меня...
    По Софиевскому району если будете, то пишите, подъеду помогу, может друзей еще притяну.
     
  14. mmg.com.ua

    mmg.com.ua Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    439
    Адреса:
    Украина, Харьков
    Пальчики, пальчики помогут!
    посмотри на аватору мою!
    Помилуйте, в чем же жаба то? Не пытайтесь найти черную кошку в комнате, где ее нет.
    Вопрос прост как двери:
    Смысл битья траншеи в полный профиль в месте где копают 30 лет? И где уже не осталось верховых сигналов практически? Не проще ли воспользоваться экскаватором?
    П.С. Мортирка кстати хороша, очень понравилась. А можно фотографии почищенной?
     
  15. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ну вы уж совсем доверчивый :) Те места "бьют" не 30 лет, а 65. Но это ничего не значит. Места, где работал отряд, нетронуты. "Чернушники" сшибают рогами дубы в посадках. На полях их фермеры не особо жалуют. А смысл "битья траншей в полный профиль" очевиден - кости не звенят. Ни на верховой прибор, ни на глубиный. И если для наших "коллег", у которых главная цель - металл, а останки - досадная и гаморройная "сопутка" там уже делать нечего, так как "всё выбито до вас", то у нас работы - непочатый край.
    Не будет фоток почищенных предметов, так как музею должны предоставляться аутентичные образцы, а не плоды реконструкторского рукоблудия. Так что единственная обработка - вымыть. Исключение составляют находки, требующие немедленной консервации - как правило, органика. Ржавое железо к ним не относится.
    Данная мортирка всего лишь подтверждает факт использования немецкой стороной на данном рубеже конкретного вида вооружения, уточняет дистанцию огневого контакта а также подтверждает факт поспешного оставления позиций. Вся информация снимается с цельного комплекса, а не с отдельной железяки, которая, будучи серийной приблудой, сама по себе просто кусок металла.
    Не смешите. Ещё не хватало фильмовать процедуру извлечения каждой трухлой железяки. Так никаких карт памяти не хватит.
    Единственное показательное мероприятие, достойное поискового отряда - торжественное захоронение. Всё остальное - обычный рутинный рабочий процесс, устраивать из которого шоу - моветон.
    Представляю картинку - под торжественные речи и военный оркестр на бархатных подушечках к крыльцу музея церемониальным шагом поисковики прут копаный шмурдяк. Их встречают сотрудники музея в мантиях, кругом корреспонденты и кинооператоры, давка в толпе приглашённых и зевак... Вам смешно? Мене тоже. Или вам ещё и торжественную передачу годового отчёта заснять? И закатить по этому поводу банкет в Бартоломео с концертом приглашённых "звёзд"? Давайте не будем превращать работу в балаган.
    Пример для молодёжит мы показывали в поле - на этой экспедиции присутствовало 28 человек десятиклассников из разных школ. Вот это был пример. На вкладках то, что делалось для школьников.
    А глобальные шоу устраивать мы перепоручим вам - и в войнушку поиграетесь, и, между делом, воспитаете кого-нибудь. Хртя бы фотографиями касок на лопатах и другим личным примером.
     

    Images:

    Shk1.jpg
    Shk2.jpg
    Shk3.jpg
    8 користувачам це сподобалось.
  16. saxar

    saxar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    834
    Адреса:
    ато.
    Буду выкладывать, но понемногу (ограничен трафик), просто очень много всякого артефактного добра...
     

    Images:

    DSCF2443.jpg
    DSCF2445.jpg
  17. saxar

    saxar Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    834
    Адреса:
    ато.
    еще
     

    Images:

    DSCF2590.jpg
  18. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Ну шо вы стебётесь, конечно железяки отдали в музей, Вольфгрей же не первый год копает, и не всегда был официалом, свой маленький музей дома у него уже есть, и мортирок таких хватает:), так, что не удивлюсь, что всё ушло в музей или в чермет ;), а у кого руки чесались при откапывании находок мы увы не узнаем... Без обид, просто музеи не резиновые, но вот бочку вермахта на полку обязательно поставят, это ж раритет то какой! Есть ли смысл нести всё в музей? Расскажите.
     
  19. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.481
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    О...! Это не фото, это история, от которой на глаза наворачиваются слезы....:D Один из первых выездов.... ;) Путевка в жизнь...
    Фотография сделана мной в начале мая 2009г. на поле в районе Войскового, похоже там, где будет реконструкция 10.10.2010г. Это фото я выкладывал тогда же в теме на "Виолити". Правда тогда еще не было "Земграда", за kfz253 я тогда тоже не знал. Были другие буквы и цифры. Не помню, что бы я пересылал фото в 2009г.(все возможно), но в 2010г.точно никому не пересылал.

    Надо ссылочку на тему поискать.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.481
    Адреса:
    Дніпро, Україна

    Паша, не хочешь этот словесный мусор расшифровать?
     
    1 людині також подобається це.
  21. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.481
    Адреса:
    Дніпро, Україна
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Я говорил - останков небыло. А значит небыло и личных вещей. Я стараюсь не выкладывать в своих сообщениях не имеющую непосредственного отношения к павшим копанину (во всяком случае в последние годы). Пора бы уже привыкнуть. "Респекты" за ржавое железо мне не нужны.
    Это не Вермахт - америкосы, ленд-лиз, компания Shell. С одной стороне вмятая взрывом и битая осколками. К великому моему сожалению бочку мы про**али - нечем было к ночи в лагерь упереть, а когда утром вернулись с транспортом, местные металлоломщики её уже подмутили :(. Только фотки и остались. Ведь не секрет, что за подобными экспедициями всегда из ближайших посадок пасут "заклятые друзья", не пропускающие возможность ночью раскопчик почистить или умыкнуть, что плохо лежит.
    В музей никто ничего не носит. В музей предоставляют список и качественные фотографии находок, по которым музейные работники определяют те экземпляры, которые интересуют музей. На остальной перечень пишут отказ и они переходят в собственность отряда - можно дарить школам, детсадикам или сдавать в металлолом.
    Дорогой друг, да какая разница, кто что фотографировал. Мы тут не авторские права обсуждаем. У вас в личной коллекции может быть даже фотография президента, сидящего на толчке - это ваше личное дело. Вопрос в том, что вываливать в сеть на всеобщее обозрение, а что - нет.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  23. mmg.com.ua

    mmg.com.ua Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    439
    Адреса:
    Украина, Харьков
    И хотелось бы видеть помытую мортирку с экспидиции. Порадуйте сохраном. :)

    Кстати, а почему так много шмурдяка немеческого на фото??
    Ведь я так понимаю, поиск (или экспедиция?) шли по русским позициям?
    Или это захваченные немцами руськие окопы?
     
    1 людині також подобається це.
  24. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Сохран на 4-ре. Некогда её отмывать. Чес-слово, столько более важных дел, что возюкаться с этой железякой некогда и влом. Да и она не у меня, а на общем складе отряда. Не домой же весь хлам тянуть. Есть у нас человек с местом, ответственный за хранение.
    Наоборот. Это немецкие позиции в месте их штурма и захвата советскими войсками. Потом использовались нашими, как исходный рубеж. В тех местах наши наступали, а не оборонялись. Посему окопы рыть им было некогда. Использовали захваченные фрагменты оборонительных сооружений противника.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. Volonter

    Volonter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    172
    Адреса:
    Киев, Украина
    Очень понравились немецкие побитые каски. Красиво. Несут на себе настоящие следы войны.