9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by radiowaveserfer, Jan 20, 2019.

  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    В пулях FMJ свинец более мягкий чем тот из которого я лью пули - там используется чистый свинец без добавок - такой как в пулях для пневматики.
     
    Олег САН likes this.
  2. Интересные лоты

    1. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    2. С установленными дополнительными металлическими блендами Описание: https://alternathistory.ru/kratka...
      8500 грн.
    3. Робочий ЛЦУ. Лазерний цілевказівник Steiner DBAL-A3. Він поєднує видимий зелений лазер, інфрачер...
      65000 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Тактичний блок SOTAC DBAL A2, корпус алюміній, зелений лазер + ліхтар + ІЧ лазер. Є режим збільшено...
      7000 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Захисний наочник з внутрішньою діафрагмою. Він прибирає засвітку обличчя від світла окуляра, перешко...
      380 грн.
  3. Lufa

    Lufa Stabsgefreiter

    Messages:
    250
    Location:
    Україна
    Такі?
    upload_2023-6-4_11-42-54.png
     
    berger2000 and akms1974 like this.
  4. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    844
    Location:
    Украина,г. Днепр
    Так. Взяв би на пробу протестувати на швидкість та подивитися як вона розвернеться на тому ж піску. А краще взагалі купити такі кулі.
     
    berger2000 and akms1974 like this.
  5. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Нарешті дочекався хронометр з алі, ваги в мене вже були раніше. Вирішив поексперементувати і зробити дозвукові набої, оскільки таких в продажу нема. 0.23 гр того пороху що знаходився в набоях стс , куля 8 гр дають 310-315 мс на відстані 1 метр від ствола. Перевірив також стандартні набої стс, 0.31 гр пороху 8 гр куля, швидкість 360-365 мс. Також випробував набої з порохом стройпатрона, 6.8х18 червоний, вміст 0.32 гр , здивувала швидкість 520-525 мс!!! , поддуття гільзи трохи більше ніж у стандарті стс, викид в нормі. Треба перевіряти на кучність, тобто відсутність зриву кулі з нарізів в стволі.
     
    tarantas, Lufa, akms1974 and 2 others like this.
  6. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Messages:
    844
    Location:
    Украина,г. Днепр
    В мене 8 гр оболочена куля на навісці 0,22 Гр тахо полетіла зі швидкістю 310 м/с. З порохами з будпатрона треба бути обережним. Вони достатньо енергичні і можуть при зайвій навісці натворити шкоди зброї .
     
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    Чтобы с дозвукового патрона получить 500Дж веса пули 147 грейн - недостаточно. Нада 158.

    124 грейна/8 грамм на скорости 525 м/с = 1102 Дж. Для калибра 9x21 стандартная мощность 500 Дж. Думаю что не нада таких перегрузок.
     
  8. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Як каже моя дружина, ще трохи погрався з набоями :D . На мою думку найкращий результат вийшов з 0.14 гр пороху з будпатрону плюс 0.20 гр з стандартного стс . Швидкість кулі на відстані 1 метра 420-425 мс, є легке піддуття гільзи як і на стс. Екстракція в нормі. Згоряння пороху повне, часточок нема. Стріляв з глушником, оскільки без нього хрон видає невірні покази, мабуть полум.я заважає...
     
    berger2000 likes this.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    Микс 2 разных порохов в одном патроне - стремное дело. Пробуйте 0,20 строительного должно быть норм.

    Для безопасного разгона пуль на такие скорости - нужны легкие пули 95 102 105 грейн там это безопасно. Потому что карабин не рассчитан на повышенные давления типа +P или тем более +P+.

    Я разгонял легкую пулю

    Пуля 9x19 9x21 вес 102 грейн 6,8 грамма COL 29,8 мм:
    порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 470 м/с

    Пуля 9x19 9x21 вес 105 грейн COL 29,9 мм:
    порох Nobel Sport A0 0,40 грамм = сверхзвук 480 м/с
    порох Nobel Sport A0 0,27 грамм = сверхзвук 403 м/с
    порох Nobel Sport D20 0,35 грамм = сверхзвук 440 м/с

    Но на карабине с полусвободным затвором.
     
    Yuber and slava101 like this.
  10. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Тут я с вами не соглашусь. Как раз модель с полусвободным затвором расчитана на патроны с плюсом, на ютубе даже ролик был, три вида блока затвора 35 град для слабых патронов типа нашего стс, 40 град для стандартного натовского 9*19 (8гр пуля 400 мс), и 45 град для усиленных с энергетикой около 700 дж. У нас с завода стоит 40, думаю этим и обьясняется иногда невыброс гильзы если стреляешь без глушителя. А вообще довольно геморно разбирать а потом собирать большое количество патронов, тк нужно в каждый точно на весах отмерять насыпку, мне например нет времени на это, думаю сделаю штук 50, пусть лежат на всякий случай, как я вижу применение таких патронов это стрельба более чем на 50 метров, явно не для самообороны.
     
    berger2000 likes this.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    В Украине у многих есть карабин Келтек-2000 со свободным затвором и на нем такие навески могут плохо закончиться. Поэтому я стараюсь все рецепты укладывать в стандартные 500 Дж стандартной мощности для безопасности.

    А тесты горячих навесок провожу на карабине с полусвободным затвором на легких пулях 6,5 грамм получил 800Дж и все OK. Но повторять такое на пулях 8 грамм не буду - не вижу смысла перегружать оружие. Легкая пуля быстрее выходит из гильзы и быстрее двигается по стволу - пик давление не успевает создаться.

    Патроны стандарта NATO 9x19 расчитаны на использование в пистолетах-пулеметах.

    Гражданские патроны 9x19 +P или +P+ расчитаны на использование в пистолетах где жесткая система запирания с откатом ствола.

    Полусвободный затвор это просто удобная опция - но если переборщить с мощностью - может подуть патронник или что-то сломаться.
     
    Yuber and Дмитграп like this.
  12. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Так у меня и есть гражданская версия стрибог а3. Все опыты делал из любопытства, цель была сделать дозвуковой патрон, 0.23 гр пороха из стс или 0.22 гр из стройпатрона и дали 310 мс
     
    berger2000 likes this.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    Чтобы сделать дозвук с сохранением мощности 500 Дж - веса пули 8 грамм - недостаточно. Как минимум 9,6 грамм при 320 м/с это 491 Дж.
     
    Дмитграп likes this.
  14. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    А вот стройпатроны старого образца, советского, те 6.8*22 не годится из них порох, мало того что он медленный, 0.35 гр дал скорость 270 мс, так еще он графитизированный, будет загаживать оружие копотью. 0.41 гр, это стандартный д4 красный, старого образца дал скорость 360 мс плюс много несгореших крупинок....
     
    berger2000 likes this.
  15. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Неплохой результат дает штатный порох из патрона стс, 0.35 гр обеспечивает 405-410 мс стандартной 8 гр пульке. Неплохо было бы попробовать 206 sv , но у меня его нет и где купить не знаю...
     
    berger2000 likes this.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    Возможно под тяжелую пулю 150 158 200 грейн - он будет работать лучше.

    Нет никакого смысла гоняться именно за 206sv. Из линейки Nobel Sport отлично себя показал D20 и A0.
     
    Yuber likes this.
  17. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Так этих тоже по факту нет в продаже
     
    berger2000 likes this.
  18. faust81

    faust81 Obergefreiter

    Messages:
    186
    Location:
    Харьковская обл
    Есть такой камрад Vanja Dmitruk , продаёт порох D 20 цена 1980 гр за пол кило.
     
    berger2000 and Дмитграп like this.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    Тогда купите порох украинского производства шостка СП-Спорт под стандартную пулю 8 грамм 0,25 грамма дает 360м/с. Он по скорости горения где-то между Nobel Sport D20 и A0. Цена - демократичная и в продаже есть ВСЕГДА.

    https://reibert.info/threads/porox-sp-3-k-sp-u-sp-z-sp-sport-ssnf.1371021/unread

    https://reibert.info/threads/porox-po-skidci-sp-z-k-sp-u-sp-sport-kapsulja-cb.1398655/
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    ОМГ! Небезпечні ігри! Важко контрольовані. Це хіба що під час апокаліпсису, коли іншого пороху придбати неможливо.;)
     
    berger2000 and ДВ762 like this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    А навіщо його розбирати, той набій СТС, щоб потім знову споряджати його стандартною кулею???:eek:
    Просто сам процес релоаду подобається?
     
    berger2000 likes this.
  22. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Я вже писав, розбирав для того щоб зменшити наважку пороху, тобто зробити дозвукові набої. А збільшення наважки та швидкісті кулі то було з цікавості... Щоб норм працював карабін на швидкісті 400 та більше мс треба міняти блок затвора на 45 град, як пишуть в амереці soft load
     
    berger2000 likes this.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    Да нормальный этот порох из советских стройпатронов 6.8 мм Д4 К3 - он медленее чем NS A0.

    А можно ничего не менять в карабине - а просто взять легкие пули 95 102 грейна вместо 124.
     
    Дмитграп likes this.
  24. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Проводил тест на скорость горения, 0.5 гр равномерно распределил на 10 см бумажки, из советского стройпатрона графитизированный горит 10 сек, из современного 8 сек, из патрона стс 6 сек...
     
    berger2000 and akms1974 like this.
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,783
    Location:
    Украина
    Я использовал порох из советских стройпатронов для релоада 9x21 все работает нормально, 0,29 грамм под 8 грамм пулю.
     
  26. Дмитграп

    Дмитграп Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Суми
    Може хтось підкаже, у набоях селер и беллот 9х21 гільза сталева чи латунна?