Reload 223rem/5.56 (оптимальний набір матриць для AR-15)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by niko4art, Jun 1, 2022.

?

Оптимальний набір матриць для релоаду 223rem

  1. Lee PaceSetter

    11 vote(s)
    33.3%
  2. Redding 223 Full Die Set

    7 vote(s)
    21.2%
  3. Hornady custom series 223 FL Die Set

    8 vote(s)
    24.2%
  4. RCBS 223 FL Die Set

    3 vote(s)
    9.1%
  5. RCBS AR Small Base Die Set .223 Rem / 5.56mm x 45

    4 vote(s)
    12.1%
  6. Свій варіант (заводський комплект або набір різних матриць)

    0 vote(s)
    0.0%
  1. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,171
    Ну якщо прям в 0.03-0.05 мм різниця, то шось це дуже малоімовірно. Це реально невелика різниця. Матриця би це мала спокійно стиснути. Тут щось інше, напевно.
    Знаю про подібну ситуацію - коли налаштовувати фул-сайз по інструкції, то мало б бути так, що прес в найнижчій точці ручки забезпечував дотик холдера і низу матриці. Але при навантаженні виявилось що все відбуваєтья трохи не так і прес ніби "пропускає" цю точку. Навтіь не знаю як пояснити - хто має прес той зрозуміє. Важіль ніби проходить максимум і завалюється "на другу сторону". І от саме та максимальна точка виявляється недопрацьованою. І були подібні недообжимання. Прийшлось опустити матрицю нижче на цілі 2 оберта, щоб прес реально зусиллям дотискав гільзу всередину. Можливо, це ваш випадок.
     
    Олег САН likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Характеристики Кратность: 1,5-6 Диаметр объектива, мм 42 Диаметр выходного зрачка, мм 14,4 - 7,0 Пр...
      32000 грн.
    2. Кільця стояли на пневматиці. Під ластохвіст 11мм. Внутрішній діаметр 19мм.
      1 грн.
    3. База Unity Tactical Fast Micro Колись підігнали, але так і жодного разу не використовував.
      1 грн.
    4. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    5. Новий оптичний приціл Diana 4-16x44AOEYS змінної кратності, із змінним збільшенням від 4x до 16x кра...
      3815 грн.
  3. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    Ого, два оберта. Я накрутив на 0,5 оберта нижче від торкання. Але на гільзах з розміром 9,50мм, при дожиманні важеля вниз, шелхолдер торкається матриці, тобто гільза цілком заходить в мтарицю. А от з тими що трохі товстіші, то шелхолдер до матриці не доходить десь 1,5мм. але можливо дійсно, шток проходить верхню мертву точку (яку Ви описали), і таким чином недотискає трохи. Спрбую ще трохи вкрутити і подивитись чи зайде гільза. Але кілька таких вже доводилось вибивати) трохи сильніше придавлю, вона в матрицю не заходить, і обратно також не йде, обриваються краї донця. Доречі, змащував звичайним мастилом, типу як для швейної машинки, шось таке. але замовив спеціальну змазку для сайзінгу. може через це недожимає)
     
  4. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    Про всяк випадок, говорю саме про цей розмір що на картинці внизу тіла гільзи. тобто не саме донце. там де 9,58.
    І мжливо хтось стикався з таким що якісь нормальні гільзи (не передуті) не заходили в матрицю?
    Бо мені не дуже зрозуміло, чого всюди вказаний нормальний розмір гільзи в цьому місці 9,58, а фактично 9,53 вже не йде ні в матрицю ні в патронник.
    Всі інші розміри (діаметри) гільз також трохи меньші ніж на картинці. Дульце наприклад виходе десь 6,20 (на картинці 6,43), по плечах 8,97 (на картинці 9,00)
    upload_2023-4-12_11-54-49.png
     
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Лее фулсайзять навіть сталюку, але не довго.
    Ви їх підрізаєте?
     
  6. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,171
    Та хоч 5 обертів. В чому проблема? Далі ніж треба гільза не залізе. А, згідно вашого опису, ви її запхати на повну глибину не можете.
    Хоча тут може бути купа нюансів: нечищена гільза, незмащена гільза чи матриця, матриця іншого калібру (і таке бачили).
    Якщо ця гільза вилетіла з вашого ж патронника то вона мала б туди залізти назад без всяких матриць. ЦЕ теж незрозумілий нюанс. А якщо вам вдалося поназбирувати якихось роздутих гільз з роздовбаних гвинтівок, то... може варто пошукати в іншому місці.
     
  7. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    Звісно, трімером по довжині до 44,5. всі однакові на виході.

    1) Проблема в досвіді, того питаю) Всежтаки, нормальним обжимом вважається коли гільза заходе на всю довжину і шелхолдер торкається матриці?
    2) Матриця того калібру, .223
    3) Гільзи з мого патронника заходять нормально. Але я зазвичай купляю або GGG або Winchester. І навіть куплені Б/В гільзи цих виробників обжимаються легенько, та багато інших. при цьому в основі мають діаметр 9,50
    4) певна кількість гільз куплена, там різні, звісно я взагалі не знаю їх походження і з яких ломів сверлених ними стріляли)) Але, як в п.4 я казав. переважна більшість обжимається без проблем до торкання шелхолдера і матриці, а от S&B, всі мають діаметр основи тіла 9,54 (маленький +-) і ніодна не обжалась до кінця, у всіх залишався той самий зазор.

    Виглядає так що проблема то не росповсюджена, отже причину пошукаю в себе. Покищо варінти трохи нижче вкрутити матрицю, і гільзу змащувати правильим маслом для ресайза, а не всякою фігньою що під руку попало.

    Ще таке питання, зузстрічав десь фразу що "клин гільзи в матриці" часто буває в новачків. Яка сама росповсюджена причина цього? Не та змазка? (про умові правильного калібру матриць)
     
    Dacenko-80 likes this.
  8. niko4art

    niko4art Stabsgefreiter

    Messages:
    407
    Не та смазка (тобто мастило автомобільне, збройове і подібні лубриканти - НЕ для зброї, якщо ж спеціальна для гільз - то мабуть між ними різниця у зручності користування та у "розході") або її відсутність або мала її кількість (змащене тільки горлишко або тільки плечі і т.д.)
    Гільза грязна настільки що і смазка не допомагає.
     
  9. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    Гільзи миті. Наступний крок - правильне мастило. Бо використовував дійсно шо попало) Причому помітив що якщо гільза просто жирна тонким слоєм, то йде туго, або взагалі недожим. А якщо мастила побільше, то заходить в матриц значно краще. Висновок напрошується що не підходяче мастило. Вже є спеціальне для ресайзінгу, от з ним буду експерементувати )
     
  10. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,171
    Там вже вище хтось писав про обрізку гільз. ТО може бути не одностріл а ХЗскількистріл ))) і гільза банально на 1 мм довша і при всьому бажанні просто не зайде в матрицю. Можна і цей розмір перевірити. Але якщо це питання декількох гільз - то просто викинь і не заморочуйся. В процесі релоаду це звична справа - тільки щось не так - допобачення! Капсуль залегко вийшов, закусило губу, шось криво в матриці встало (не треба дотискати) - викидаємо. Не терба чекати щоб воно прямо тобі ствол розірвало, щоб зрозуміти що щось пішло не так.
    На рахунок змазки - спирт+рицинова олія (50/50) нормальна штука. Навіть досить часто чув від відомих релоадерів з москальської сторони що все ок з цим засобом і працює краще всіх "секретних" заморських. Жаль що в них релоад вже узаконений а ми все ще пасемо задніх (((
    А про те що гільза застрягає - то це відсутність змазки. Причому будь-якої. Хоча як будеш дуже сильно тиснути, то і змазка не врятує - відірвеш донце і підеш створювати тему на форумі ))) Уяви собі які там навантаження, якщо ти так сильно тиснеш. Приблизно такі ж зусилля треба докласти щоб витягнути.... а дна німа... і все...пипка!
     
  11. Slash_19

    Slash_19 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    Київ
    А не думали, що можливо шток декапсулятора занадто опущений, і шток упирається в донце гільзи, і тоді гільза повністю не входить в матрицю.
    Спробуйте дещо підняти шток, на 2-3мм.
     
  12. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,171
    Тоді б напевно всі недотискались... Там може бути мінімальна відмінність у різних виробників, але не на 1-2 мм. Хоча сама ідея цікава і має право на життя.
     
  13. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    1-2мм різниці не було. То на тих гільзах шелхолдер до матриці недоходив 1-1,5мм. Отже проблема вирішилась автомобільною трнасмісіонкою. Придбав спеціальну змазку для ресайза, але ті найтугіші гільзи також відказувались з нею сідати в матрицю. А от трансмісіонка 75w90 запрацювала дуже круто. Усі відібрані гільзи що недожимались, прекрасно засайзились. Зусилля було трохи більше ніх на ggg наприклад, але всі отлічно пройшли, і ніодна навіть не подумала вклинити. До того штуки три доводилось вибивати. Всім дякую за відповіді!
     
    Dacenko-80 likes this.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Підтверджую! Касторка + ізопропіловий спирт (1:1) - заходить, що палець в... Ну ви зрозуміли куди.:D
     
    Олег САН likes this.
  15. niko4art

    niko4art Stabsgefreiter

    Messages:
    407
    Після тих всіх маніпуляцій перевірте гільзу всередині на залишок лубрикантів... Може статись так що все дійде до пострілу, але після детонації капсуля нічого далі не відбудеться - порох буде "змащеним")
     
    Slash_19 and Yuber like this.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Трансмісіонка??? Вона ж густа, як дьоготь!:eek:
     
  17. Slash_19

    Slash_19 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    Київ
    75w90 не дьоготь точно)
    Я взяв на пробу аерозольну Hornady - мені сподобалось. Краще за суміш кастррки з спиртом, і краща від Lee в тюбику
     
    Yuber likes this.
  18. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    Ну то не совкова, ота як дьоготь) а це для сучасних машинок) в мостах міняв собі, залишилось трохи)) прям прекрасно працює)))
     
  19. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,171
    мастити теж треба обережно, небагато. Хіба першу гільзу. Якщо всі обмащувати, то в матриці то все витискається і накопичується і потім тупо заштовхується всередину гільзи, прилипає порох... одні негативні моменти. Як казав Сократ - все має бути в міру.
     
    Yuber and jonson_088 like this.
  20. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    придбайте матрицю з маркуванням SMALL BASE і проблема відпаде.
     
  21. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    Проблема відпала коли почав використовувати інше мастило. Але для загальної інформації цікаво, тобто це матриця яка обжимає в трохи меньший розмір?
     
  22. Jul75

    Jul75 Stabsgefreiter

    Messages:
    365
    так абсолютно вірно я мудохався довго міняв все а коли перейшов на цю матрицю проблеми відпали і масти чим хочеш ще візьміть компаратор для гільз і буде все гуд
     
    Yuber likes this.
  23. Slash_19

    Slash_19 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    Київ
    Найдешевші Small base у RCBS.
     
    Yuber likes this.
  24. jonson_088

    jonson_088 Schütze

    Messages:
    13
    Location:
    Vinnitsia
    От компаратор попався мені на американських ютубах, і якраз сьодні замовив. Всетаки зручніше, ніж підозрілі гільзи через карабін проганяти))) а ще одна собака всетаки вклинила сьодні в матриці, мастила напевно пожалів. І виникла ідея придумати якийсь різьбовий пресик, шоб безшумно виймати приклинивші гільзи з матриці. Бо стукати, особливо пізно вечором, то хрінова ідея. Анука роскажіть друзі, клин гільзи то часте явище? В мене з новим маслом пока вклинила одна на 400 десь.. Але так як стукати ввечорі не хочеться, то процес став)))
     
  25. Maverick911

    Maverick911 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    128
    Messages:
    2,666
    Location:
    ( . )( . )
    Якраз таки матриця смалбейз це найпроблематичніша матриця з усіх , в якій найбільший шанс щоб гільза застрягла , особливо з рецептами змазки які тут радять. Трансмісіонка це взагалі жесть якась ))

    Чому просто не купити аєрозольну від комрада з форуму ? Її за 350 гривень вистачить тисяч на 10 гільз якщо не більше.
     
    Yuber likes this.
  26. Maverick911

    Maverick911 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    128
    Messages:
    2,666
    Location:
    ( . )( . )
    Нормальним обжимом вважається коли ви тиснете гільзу під розміри свого патроннику . Відстрюєье 3-5 магазинних , міряєте плечі , зупиняєтесь на якомусь середньому поміж них і від цього значення налаштовуєте матрицю так щоб вона тиснула гільзу на 3-4 сотки більше , все , цього більш ніж достатньо для адекватної роботи автоматики. Перетискання гільзи по максимуму , зменшує ресурс самої гільзи , окрім того на купність це також не в +
     
    jonson_088 likes this.