Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Доброго дня.Підскажіть по гільзі,що означає хрест з точкою.Дякую.З повагою.

 

Крапка - переспорядження, хрест - більше не переспоряжать.
Скоріше за все був вишибний.

 

...От бачите, це такИ "маузер" 11,15Х60R
...хто б там що не казАв...

 

Получается крест-это отбраковка?

 

...наверное все-таки "последнее переснаряжение" (после которого гильза большет НЕ переснаряжалась) ?

 

А куда потом ее направляли?

 

...наверное - переплавлЯли ?

 

На фронт наверное. Где найдена? Хрест - больше не переснаряжать.

 

К сожалению найдена на польском хуторе.

 

Вітаю.

Допоможіть з ідентифікацією. Є підозра, що це Werndl M67. Чи можна визначити по клейму рік випуску та виробника? Або чи є каталог з клеймами під цю зброю?

Чи використовувалась ця зброя в часи Другої світової? Я раніше находив поруч дуже багато гільз під Маннліхер M95 і мав підозри, що це могло бути в часи вересня 1939, але якщо це Верндль, то потенційно знахідки можуть датуватись періодом Січових Стрільців або раніше.

 

Давно
Webley выставлял клейма по Werndl M67.Сходное клеймо и таблица производителей.Желательно размеры

 

До второй войны вероятно не дожила-Винтовка Верндля (известна также как Werndl-Holub M1867) — австро-венгерская однозарядная винтовка образца 1867 года системы Йозефа Верндля (1831—1889) и Карела Голуба (1830—1903). Состояла на вооружении австро-венгерской армии, сменив винтовку Венцля (переделка капсюльной винтовки Лоренца в казнозарядную). Производилась на заводе Josef und Franz Werndl & Comp., Waffenfabrik und Sägemühl. Винтовки Верндля под патрон 11,15×58 мм R сняли с вооружения 1886 году. Винтовок образца 1877 года было выпущено порядка 300 000. С 1886 года их производство прекратили в связи с перевооружением армии на Steyr Mannlicher M1886. Однако винтовка приняла участие в Первой мировой войне в связи с недостатком современных винтовок.

 

...ніЯк не може бути ВВ2, ця гільза значно старіше...
(набій випуску 1871 року з ДИМНИМ порохом ???)

З.ЬІ. ...між іншим - це "короткий" Верндль (радше - 11,15 Х 42R карабінер-патроне 1867)

 

Тема по М67: https://reibert.info/threads/klejma-verndl-m67.194140/

 

По отработке патрона https://alex-cat-1975.livejournal.com/28240.html

 

За спогадами, на першому етапі формування УПА (1943-початок 1944), коли не вистачало більш сучасної зброї Верндлі використовувалися. Принаймі на східних низькогірях Карпат, де ця зброя в міжвоєнний період була доволі популярна серед місцевого населення. Цьому сприяло й те, що польська влада крізь пальці дивилася на наявність у населення Верндлів, очевидно розуміючи, що наявність манліхерів більш небезпечна.

 

Знахідки Маннліхерів і тепер Вендля - Львівська область. Розміри вказую. Десь цей каталог шановного Йозефа можна завантажити?

P.S. Відчухав клеймо ще одної гільзи - 4 квартал 1871-ого року, внизу 'С'.

 

Ніде... Тільки в камрадів через ЛС. Але ті томи такі важкі, що ніхто і заливати на файлообмінник не хоче

 

Підкажіть чим білим покривали гільзи?

 

...нІкелеве покриття
(як правило - покриття запальничок, зроблених із німецьких гвинтівкових гільз)

 

Дякую

 

Принесли в наш музей Военной истории несколько таких гильз.



Смутило два момента: надпись на кириллице и калибр 20 мм.
В Интернете нашёл, что это югославская малокалиберка "Застава". Я не ошибся?
По маркировке кто ни будь подскажет?

 

...Югославский cтрОенный/спАреннный автомат М55/M57 (испAно-сюИза ХС-404 (HS-404 "Hispano")

они в АТО имелись, на НАШЕЙ сторонЕ...

З.Ы. ...ну, не югославия, а скорее - Швеция...
...и вот еще - ЭТО последняя ("чистокрОвная") HS-404 "Hispano", которая когда-либо выпускалась...

 

Спасибо, понятно!
А по маркировке не подскажите?
"ТК" на 9 час. что означает?
И на 6 час. что за буковки/цифики?

 

"ТК" - технический контроль (серб. - техничка контрола)
"СЧВО" - Слобода Чачак Војно Оружје (?)
"7 93" - июль 1997 года...

ошибочка - есть еще Израиль, TCМ20 на базе M3(спарка с магазинами ) 1973...