Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. underr.ua

    underr.ua Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    27
    Location:
    Україна
    Ruger наче 18", тож особисто для мене він задовгий. Savage в своєму ціновому класі досить популярна гвинтівка. Тож з цих двох я обрав би Savage. IWI Zion дивилися?
    p.s. можливо помиляюсь, але наче тут бачив повідомлення, що у когось на Ruger'і були проблеми із кільцями на затворі.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      950 грн.
    2. Планка вівера пластикова. Довжина - 65 мм, 5 слотів. Кріплення відсутні, тільки сама планка.
      1 грн.
    3. Рукоятка ергономічна пістолетна АК-47/74 з пеналом Твердий полімер Виробник DLG tactical
      350 грн.
    4. (в наличии 925 шт.)
      Магазин для карабінів сімейства AR15. Виготовлений із міцного полімеру, має нековзну текстуру на сті...
      450 грн.
    5. Цівка купувалася тут на форумі для власного проекту, однак з часом минула потреба, віддаю за вашу ці...
      561 грн.
  3. Artur Sh.

    Artur Sh. Schütze

    Messages:
    7
    Location:
    Бердичів
    Ні. IWI як варіант ще не розглядав
     
  4. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    На Рюгері УСМ лучший из всех вище вказаних моделей
     
  5. 312146

    312146 Gefreiter

    Messages:
    40
    Location:
    Тернопіль
    Вітаю з покупкою. З глушником не спішіть. З мого досвіду, абсолютно непотрібна річ. Хіба у вас є можливість виїжджати на полігон де будете тільки ви. Доречі 12,5” звук відчутно потужніший ніж в 16”.
     
    Yuber and Wildboar like this.
  6. Slash_19

    Slash_19 Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    Київ
    Бачив в магазині такий аппарат.
    7.62*39
    Компактний, баланс краще ніж в ар15. Але вкладуватись незручно в стоковий приклад
     

    Images:

    IMG_20230317_150327.jpg
    IMG_20230317_150421.jpg
    IMG_20230317_150418.jpg
    Dacenko-80 likes this.
  7. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    До того ж це не AR, а здебільшого АК система.
     
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Красунчик:
    Screenshot_20230318-010547_Samsung Internet.jpg
     
  9. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,171
    Можна про це більш детальніше? Як відрізнити? Які є методи повернення до автоматичного режиму? Які моделі карабінів дозволяють таке робити? Цікавить, звичайно, для використання на війні.
     
  10. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Messages:
    782
    Вітаю. Окрім BCG вам ще потрібно буде замінити ловер, та в УСМ ще повинні будуть з'явитися нові деталі, яких немає в УСМ напівавтоматичної AR. І все це тільки для того, щоб збільшити витрату набоїв?))))

    З повагою.
     
  11. underr.ua

    underr.ua Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    27
    Location:
    Україна
    1. Як відрізнити? Дуже просто, див. зображеня знизу. Це єдина різниця в конструкції затворних рам full-auto і semi-auto. Вгорі автоматична затворна група, знизу - напівавтомат. Отією більш подовженою не пиляною частиною знизу рама ціпляє шептало і відбувається наступний спуск.

    [​IMG]

    2. Які є методи повернення до автоматичного режиму? Це не повернення, а потенційна можливість. Для автомата, як зазначили в коменті вище, ще потрібен відповідний УСМ і відповідний ловер, або переробка цивільного ловера. Це, звісно, є порушенням закону, хоча в зоні бойових дій це байдуже. Читав на американському форумі, що у США навіть засверлювання ловера під установку шептала вважається злочином.

    3. Які моделі карабінів дозволяють таке робити? Жодний цивілний карабін не має автоматичного режиму. Але у більшості (або багатьох) стоїть повноцінний BCG і УСМ умовно мілітарного стандарту. За допомогою деяких УСМ можна досягти ефекту майже автомата, але це на цивільних набоях, я не знаю, чи цих УСМ буде достатньо для військового патрона, бо там капсуль потребує більшого зусилля.

    4. Цікавить, звичайно, для використання на війні. Зауважте, що для цього бажано, щоб у вашому підрозділі були армійські патрони.

    Всеж таки, подібна зброя розглядається, як штурмова гвинтівка на заміну Калашмата, і наявність автоматичного вогню дуже бажана. І хоча це все залежить від ситуації, краще з ним ніж без нього, бо автоматичний вогонь буває дуже корисний.
     
    Puaro and ur82008 like this.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Воювати можна результативно без фулл-авто, бо автомат у розумного вояка там все одно там стріляє одиночними. :)
     
    Dimjanus, Yuber, a_nakoy and 4 others like this.
  13. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    А кто что скажет об очередях в 3-4 выстрела с отсечкой? Полезно вредно?
     
  14. zmey4404

    zmey4404 Stabsgefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    BC
    По мне бесполезная фича
     
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    В м16 реалізовано настільки погано, що скоріш шкідлива.
     
    Yuber likes this.
  16. Lapa

    Lapa Oberschütze

    Messages:
    45
    Location:
    Kiev
    Был выбор из Саважа, Иви и Сейнт Виктора. Взял Виктора(очень понравился цвет fde). Сегодня был первый выезд в компании Саважа, спуск не сравнить конечно. С Виктора норм группу собрать даже на 50м не вышло. Что пулей 55 грейн, что 62. С Саважа теми же руками на порядок лучше. Грешу на усм, вот теперь думаю пытаться родной апгрейдить ( пружины) или сразу менять.
    Какая группа считается норм для ар на 50/100 м. Понимаю что ар15 не про сбор групп, но хоть какая то кучность должна ж быть.
     
  17. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    Я собираю 1 моа лежа с мешка на 100 метров с оптикой 8х дешевой пулей LOS
     
    Maverick911, Slash_19 and Lapa like this.
  18. Zario

    Zario Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Kyiv
    Фулл ауто це розхід далеко небезкінечного БК. Працюйте над тактикою. Незручні положення, зміна точок ведення вогню, розумійте балістику, практикуйтеся. З усіма скілами приходиш до того, що ауто потрібно лише тоді, коли працює добре злагоджена штурмова група. Там, де потрібна щільність вогню. Для 99,9999% бойових ситуацій вирішать тактичні скіли та напрацювання. Бойовий БК порядка 460 патронів. При автоматичному режимі вони вилітають за кілька хвилин і не залишаться нічого для прикриття відходу групи. Контролювати себе на адреналіні дуже важко і більшість молоді зриваються на черга/рожок. Ефективність цього від'ємна. Дуууже вдумливо контролюйте розхід боєприпасів. Крайній час я на тренування волію витрачати порядка 30 маслюків (на дальність та точність) тактичне буде більше забирати.
     
    Last edited: Mar 18, 2023
  19. Zario

    Zario Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Kyiv
    Гадаю щось з руками. І перша стрільба зі зброї не показник. Перші я теж кучу збирав на 5-6 моа на 100 м. Треба звикнути, втертися до вкладки, прицілу і так далі. Віктор не може так стріляти. Тобто так стріляте ви, себто дьоргаєте усм. Десь помилка. Шукайте. Впирайтеся.
    ПС. Питання ще в прицілі. Можливо там криється собака. Тобто приціл "фстудію". Чорний п'ятак на 100 метрах співставний з 5 копійками. І це на напівпристріляному прицілі на такому ж самому вікторі тільки чорному.
     

    Images:

    photo_2023-03-18_22-15-26.jpg
    Last edited: Mar 18, 2023
    a_nakoy and StrelokPS like this.
  20. Lapa

    Lapa Oberschütze

    Messages:
    45
    Location:
    Kiev
    Та приціл (Hawke frontier 1-6) перевірений на 308 болті. Все ок. звичайно «вплив рук» не виключаю) навпаки сподіваюсь що справа в них.
     

    Images:

    D9A88535-E329-4490-965D-80790F5682B7.jpeg
    Unnamed Player likes this.
  21. Zario

    Zario Oberschütze

    Messages:
    28
    Location:
    Kyiv
    Тоді впиратися. Я хотів віктора розколошматити об березу, оскільки не попадав на позорні 100м. Почитав, поміркував, подумав. А справа була у прокладці між усм та мішенню.
     
  22. Dima_D

    Dima_D Oberschütze

    Messages:
    11
    Location:
    Київ
    Добрий день, шановне товариство! Питання по віктору: хтось знімав ДТК? Він не на локтайті часом, чи просто закручений до всирачки?
     
  23. Bawowna

    Bawowna Obergefreiter

    Messages:
    88
    Я не міг зняти, думав ствол погну, хотів в майстерню віддати. Приїхав друг військовий взяв ключ і зняв. Ніякого фіксатора там не було
     

    Images:

    IMG_20230303_130220.jpg
    Zario and Dima_D like this.
  24. Bawowna

    Bawowna Obergefreiter

    Messages:
    88
    Також скажу, що потім доволі важко було нормально закрутити, щоб він рівно встав. Отже, як ви сказали, він закручений до всерачки. Зняв його після настрілу 500-600.
     
    Zario, BravoLA and Dima_D like this.
  25. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    270
    Location:
    Украина
    SIG SAUER 516G2 PATROL FDE К .223 REM - 3,3 кг
    SIG SAUER 556 К .223 REM - 3,4 кг
    SIG SAUER M400 КАЛИБР 223REM ODG - 3,18 кг
    SIG SAUER M400 223REM - 3,18 кг

    Где 3,85 кг???:D:D:D



     

    Images:

    clear.png
  26. AlexVel

    AlexVel Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    270
    Location:
    Украина

    В точку...

    SIG SAUER 716 КАЛИБР 7.62*51 - 3,85 кг