Українська дивізія Військ СС / 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Discussion in 'Добровольці у Військах СС' started by Heinrich von Stein, May 2, 2005.

  1. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Із якого джерела ця цитата ?
     
  2. Интересные лоты

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    3. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    4. (в наличии 16 шт.)
      Цена за 1 штуку! Диаметр 16 мм, пластмасса, металл, состояние по фото Пересылка Укрпочтой или Новой...
      40 грн.
    5. Диаметр 19 мм, клеймо 42, копаные, все с ушками Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата услуг...
      180 грн.
  3. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Шукав одного чувачка який служив в УЛС і натрапив на це.


    В листопаді 2015 року Марцін Маєвський захистив в Інституті політичних студій при Польській Академії наук у Варшаві докторську дисертацію на тему "Контррозвідка Польської Народної Республіки супроти Організації Українських Націоналістів Андрія Мельника в роках 1944–1989".

    Дисертація має значний обсяг – 760 сторінок дрібного друку.
     
  4. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    58
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    114
    Гадаю по темі. Принаймні я дуже задоволений знахідкою.
     

    Images:

    Галичина 1.PNG
    Галичина 2.PNG
  5. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Super!
     
  6. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    В мене десь є така ж тільки темно синього кольору,знайду покажу
     
    dim-3000 likes this.
  7. ДИВІЗІЙНИК

    ДИВІЗІЙНИК Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    182
    Location:
    Lemberg
    Усім доброго вечора), знайшов на ворожому сайті ось таке фото, зроблене в Золочеві 22.07.1944 року, очевидно що вояки були взяті в полон в "Бродівському котлі", серед них видніються дивізійники котрих видають одягнуті на них "тарняки".

    Фотограф: Олександр Устинов

    Можливо хтось знає де можна знайти це фото в ліпшій якості?
     

    Images:

    IMG_20230313_104816_362.jpg
    IMG_20230313_104822_363.jpg
    Last edited by a moderator: Mar 24, 2023
  8. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Ось така цікава памятка
     

    Images:

    Plaque.jpg
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
  10. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Як людина 1922 р.н. встигла побувати і в Червоній армії і дивізії Галичина ?
     
    minitarn3838 and \Lisovik/ like this.
  11. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Абсолютно унікальна реліквія, презентаційний альбом Гімлеру від командування дивізії. Альбом був знайдений серед предметів Гімлера американськими солдатами.
     

    Images:

    20230330_145128-scaled (1).jpg
    20230330_145135-scaled.jpg
    20230330_145148-scaled.jpg
    20230330_145213-scaled.jpg
    20230330_145242-scaled.jpg
    20230330_145252-scaled.jpg
    20230330_145303-scaled.jpg
    20230330_145320-scaled.jpg
    20230330_145329-scaled.jpg
    20230330_145407-scaled.jpg
    20230330_145413-scaled.jpg
    20230330_145501-scaled.jpg
    20230330_145514-scaled.jpg
    20230330_145528-scaled.jpg
    20230330_145539-scaled.jpg
    20230330_145622-scaled.jpg
    20230330_145637-scaled.jpg
    20230330_145648-scaled.jpg
    20230330_145656-scaled.jpg
    20230330_145726-scaled.jpg
  12. Вадим Грушевський

    Вадим Грушевський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    134
    Messages:
    713
    Location:
    Україна
    Так. Річ крута. Бачив на аукціоні висить у Європі
     
  13. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Там ценник по моему 7 тысяч долларов!
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Не знаю кто и как проверял этот альбом на оригинальность, но даже по презентации видно много известных ранее фотографий. да и сохран какой то уж чересчур хороший за столько то лет.
     
  15. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Если быть честным то я не верю во все эти "золотые раритеты" как по мне это "барабаны страдивари" для богатых самодуров. Все предметы что не являются уставными, которые не были в массовом или хотя бы серийном производстве, все эти портсигары Геринга и прочее, очень сомнительные приобретения! а если учесть их просто ОСТРОНОМИЧЕСКУЮ стоимость то лучше уж за эти деньги купить что то по фалеристике, либо по снаряжению, либо по ХО вообщем то что можно хоть с чем то сравнить и проанализировать. Это исключительно моё личное мнение, я могу и ошибаться!
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    есть подборки документов и фотографий на аукционах от родственников, кто решили избавиться от наследия, но это явно не тот случай. очень напоминает историю с подделками "дневников" Гитлера
     
    Anders181 likes this.
  17. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Messages:
    1,266
    Location:
    Ländle
    В альбомі в одному лиш дарчому написі - дуже грубі помилки. За такий безграмотний презент рейхсфюреру, та ще й від імені командира дивізії, мінімум підняли б на сміх. Той, хто творив цей шедевр, німецької і близько не знає - судячи з лексичних та граматичних особливостей, явно хтось англомовний.
     
    Last edited: Apr 23, 2023
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Що круте у цій підробці...???
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    7150 $
     
    David Della Rocco and Anders181 like this.
  20. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Фото відомі тому що альбом зложений з фото дивізійних крігсберіхтерів. Копії тих фотографій розійшлися як прес-фото.
     
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,963
    Location:
    СотоНатовск
    Я німецьку знаю дуже поверхово, було би цікаво дізнатися які саме граматичні помилки є у дарчому надписі?
     
  22. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Messages:
    1,266
    Location:
    Ländle
    Zum Reichsführer SS Heinrich Himmler Vom der Kommandierende General der SS 14. Galizische SS Freiwilligen Div.
    Почати треба з того, що сама побудова виразу "комусь від когось" є калькою взятою з англійської мови - to X from Y, яка, будучи дослівно перекладеною на німецьку, перетворює його на повну нісенітницю.
    В німецькій мові ж використовується конструкція давальний відмінок (комісь) + von + давальний відмінок або ж für + знахідний відмінок + von + давальний відмінок. В багатьох випадках прийменник von взагалі опускається.
    Далі, термін "Kommandierende General", який, імовірно, дослівно перекладений з англійського "commanding general", в німецькій ієрархії командних посад традиційно слугує для позначення посадової особи, яка здійснює командування з´єднанням рівня корпусу і вище. Фрітц Фрайтаг командував дивізією, тому його посаду іменувалася Kommandeur der 14. Galizischen SS-Freiwilligen-Division.
    Загалом кількість помилок в такому коротенькому написі просто зашкалює.
    Zum Reichsführer SS Heinrich Himmler
    In
    Erinnerung an der aufstellen unser Division in Mai 1944
    Vom
    der Kommandierende General der 14. Galizische SS Freiwilligen Div.

    Загалом 7 граматичних помилок, 3 лексичних, 4 орфографічних.
    Замість "In Erinnerung" коректніше було вжити "Zur Erinnerung", тобто можна зарахувати ще 1 стилістичну помилку.
    Фактично, даний артефакт є такою ж безграмотною мазаниною, як і документ вояка дивізії "Галичина", який свого часу демонстрував в прямому ефірі тупий довбень Кисельов.

    А наваяти планувалося щось таке:
    Reichsführer SS Heinrich Himmler
    zur Erinnerung an die Aufstellung unserer Division im Mai 1944
    vom Kommandeur der 14. Galizischen SS-Freiwilligen-Div.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Начнем с того, что мероприятие это известно. Это визит Химмлера в Нойхаммер 16. и 17.05.1944. Визит также описан Майклом Мельником в его книге. Там же он описывает и этот альбом. Что интересно этот альбом был в продаже у известного диллера Gary Hendershott, которого кстати в США осудили за кражу. Он кстати тот еще дилер.
    Если посмотрет внимательно на сами фото, то видно что они все печатаны после войны, есть нюансы, которые на это указывают.
    Про граматические ошибки уже указали. Дабавлю пару деталей фото 1 см. вложения красным ну и фото для острых глаз...ну и конечно в качестве аргумента у диллера мистическая ксерокопия...

    This album was brought home by the same veteran who brought back Heinrich Himmler’s Chair from his abandoned house in the Obersalzberg in May 1945.
    Классический мистический ветеран. Прям как у дилеров в параше - дедушка из Рейхсканцелярии привез, но имя и фамилию непомню....

    Хотя в США как правило если рарик из семьи, то хозаин тоесть ветеран известен. И рарик может иметь хорошее сопровождающее письмо с реальной историей. А тут мутно.
     

    Images:

    SSgal.jpg
    gal.jpg
  24. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    З польського архіву
     

    Images:

    481E2D9B-D446-4918-8D17-3E22AE56E102.jpeg
    4905E93E-C3DB-48F3-B368-4F8F9182ACAF.jpeg
    Norman2 likes this.
  25. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Документи з архіву
     

    Images:

    306D2A20-FC3C-4D42-BB7D-2C914310B944.jpeg
    9047ACAF-E837-4F07-A2DA-87CF4CFD9B4F.jpeg
    1195546E-8F68-4484-98A9-5817F9989199.jpeg
    EE7EDA65-327F-46C9-A699-478149956DF0.jpeg
    64294224-6B6C-4D09-BDAB-41E4BEE54FD5.jpeg
    F150F581-5764-418D-850F-9FD948EE12E6.jpeg
    29262548-B65C-4F31-BCE9-4797BADDE8E3.jpeg
    von Goltz likes this.
  26. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Супер рідкісна світлина
    Фельдбах 1945
    На фото в мантелі Михайло Лісовецький
     

    Images:

    3445F5E6-4A15-42ED-9551-59BE3B5E2FB2.jpeg
    1DC5DD07-4981-4EAC-BC83-C928FB6A1242.jpeg
    Last edited by a moderator: May 18, 2023