1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Якісна арка краще. Причому набагато.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Підвищуюча планка Пікатінні Bast armament, розроблена як додаткова для планки кулемета ПКМ, може вик...
      8400 грн.
    2. 2 короби підсумки на 200набоїв до пкм .
      1550 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Магазин Magpul 223 Rem (5,56/45), Gen M3, з вікном, на 30 патронів АРТИКУЛ: - MAG556-BLK Харак...
      1240 грн.
    4. Цівка купувалася тут на форумі для власного проекту, однак з часом минула потреба, віддаю за вашу ці...
      561 грн.
    5. Буферна накладка (помякшувач віддачі) на приклад мосін. Матеріал - полімерна гума. Виробник китай дл...
      870 грн.
  3. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Чем? То что кучки лучше не аргумент. Оружие штука такая которая бережет жизнь. Миник перезарядит все что впихнешь это факт. Арка? Овергаз, недогаз ?
     
  4. uTEL

    uTEL Stabsgefreiter

    Messages:
    257
    Location:
    Киев, Украина
    Ну так можно АРку с поршнем взять:)
     
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Якісна арка працює без проблем і надійніше набагато цього мініка.
     
    Yuber likes this.
  6. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Вони всі з поршнем :))
     
  7. uTEL

    uTEL Stabsgefreiter

    Messages:
    257
    Location:
    Киев, Украина
    Я й кажу - можна)
     
    F_R_A_G likes this.
  8. ohotnik127

    ohotnik127 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Днепр
    Все арки с поршнем ? Я что то пропустил ?
     
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Все, виходить, пропустили.
    Всі, крім тих, що з вільним затвором, або ролінг делейт. Але такі бувають тільки під пістолетні/слабкі набої.
    Так що під проміжні та гвинтівочні набої - так, від самого народження конструкції, з 60х років - арки поршньові
     
    Yuber likes this.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    https://patents.google.com/patent/US2951424A/en
    Ось посилання на патент Юджина Стонера, де описаний принцип роботи газового двигуна ар системи.
    І з опису добре зрозуміло, що сенс системи саме в роботі болта одночасно і як запираючого механізму і як поршня. На ньому навіть компресійні газові кільця є, як на поршні авто. Циліндром виступає керієр.
    Різниця з газовим двигуном того ж самого міні14 тільки в тому, що циліндр рухається, а поршень нерухомий. А у міні та ак поршень рухається, а циліндр нерухомий.
    Що совою об пеньок, що пеньком об сову.
    Двигун і там і там поршньовий.
    Тільки в арки газовий отвір, по якому газ іде до поршня, незвично довгий.
     
  11. ohotnik127

    ohotnik127 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Днепр
    А как тогда понимать выражения : поршневая арка, обычная арка ? Насколько я понимаю у арки и кариер и личинка оба в движении относительно всего оружия. Или я опять что то пропустил ?
     
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Це все через маркетологів, намагання впарити бізнесом клієнтам "нове та круте" і через те, що люди зазвичай нічого не розуміють в тому, про що кажуть.
    Якщо коректно казати, щоб було точне визначення, можна казати інтернал поршень (внутрішній поршень, це те, що неправильно, але звично називають діай) і екстернал (зовнішній) поршень- це те, що намагаються впарити, як покращення для арки.
    Насправді афтемаркет системи з зовнішнім поршнем в арках майже всі менш надійні, ніж класична система. Більш менш ок тільки мабуть хк416.
    Бо в арці більш слабкі місця це не двигун, а система керування обертанням затвору, яка гальмує кампіном об стінку апера при найменшому опорі руху затвора вперед, малий перебіг затвору за магазин, та дуже тендітні магазини.
    А це все залишається і в екстернал пістон системах.
     
    Yuber likes this.
  13. ohotnik127

    ohotnik127 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Днепр
    Тем не менее я свой миник на арку никогда не поменяю. Да, он почти не тюнингуется, колхозный внешний вид, тачность хромает и тд. Но мне он нравится, он не такой громоздкий как арка, не такой улитарный, не разоряет мой бюджет как арка своим тюнингом, он просто стреляет и попадает куда мне надо. Стрелять с рук его точности вполне достаточно, арка с рук не на много точнее.
     
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Мінік не сама погана зброя на землі. Є свій шарм, сталева річ.
    Як недолік тільки не самі розповсюджені у нас магазини та відкритий зовні болт, через що він дуже не любить сміття.
     
    Стас81 and Yuber like this.
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    А зовнішній вигляд- як на мене, з складаним прикладом в нього дуже крутий. Класична річ, як бак 110.
     
    ohotnik127 likes this.
  16. ohotnik127

    ohotnik127 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Днепр
    Согласен, в арке конечно к затвору и муха не пролеезет. А насчет магазинов вы не правы, они были есть и будут в продаже, они были даже когда не было никаких в т.ч. и арочных, я весной свободно докупил сколько мне нужно.
     
    Serhiygr likes this.
  17. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Я не казав, що магазинів нема. Я казав, що не самі розповсюджені. Це означає не те, що їх неможливо придбати взагалі, а те, що коли, наприклад... да хоч приїхати з такою зброєю на змагання, немає проблем взяти, якщо по вправі потрібно, більше магазинів у товариша або у адміністрації.
    З ругером так практично неможливо.
    А щодо легкості забруднення затвору - ругер не проходить елементарний тест з обсипанням зачіненого затвора піском і брудом. І ар і ак його проходять в рази краще.
     
    Yuber and trainee like this.
  18. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Арка лучше проходит до тех пор пока закрыто окно экстракции. В остальном мне кажется как кому повезет. В нете есть искусственные видосы издевательств над определенным оружием по отдельности. Такого чтоб вот одинаково и приближенно к жизни всех 3х сравнили - я не видел.
    Правило держать оружие максимально чистым справедливо для любой системы.
     
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Навіть з відкритим вікном викиду (з зачиненим болтом) арка проходить такі тести краще, ніж і мінік і ак.
    З відкритим болтом вони всі не пройдуть.
     
    Yuber likes this.
  20. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Деякі арки не мають тієї шторки.
    Мінік взагалі нічого не має аби захистити болт.
    Це суто поліцейська та тирова зброя. На війні йому гаплик ще до бою.
     
  21. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Все кому выдают м14 получается сразу идут сдаваться?
     
  22. ohotnik127

    ohotnik127 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Днепр
    Я вот читаю и думаю, за что вы так хаете миник, наверное за то что у вас его нет а есть арка, скорее всего ! Балдейте дальше от своих арок, которые есть у всех, а я буду тащиться от своего миника, которым владею единицы в нашей стране. Я ничего плохого в сторону арок не имею и не пытаюсь миник с ними сравнивать, это совершенно разное оружие, тем не менее я думаю ттх у них примерно на одном уровне.
     
  23. ohotnik127

    ohotnik127 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Днепр
    А по надежности миник стоит на одном уровне с калашом. Арка превосходит только а точности, и то только в умелых руках.
     
  24. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Хочете здатися-ваше діло, за усіх не треба відповідати.
    М14-це не мінік, в тім проблеми такі ж самі, з оглядом на більш потужний набой, тобто більш потужний імпульс на поршень.
    В окопах мінік отримає затримку перший.

    Саме тому він так само розповсюджений :D
     
    Jstreb likes this.
  25. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Якщо я десь щось образливе або не добре сказав про цю чудову зброю-будь ласка наведить цитату)
    :beer:
     
  26. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Гаранды во вторую мировую не стреляли, м14 в песках афгана просто так вернули в строй. Хотя что это я их упомянул, миник это же другое :D
    Расходимся, Кина не будет. Надо идти за аркой. Только одна она родимая 100% надежная! Особенно в окопах :D

    п.с. Только ж перед тем как брать арку изучите что такое овергаз, недогаз, не забудьте 0.5 масла и колечки какието кудато, а так же уточнить какие там буфера и еще чего-то. o_O
     
    ohotnik127 likes this.