"дедукция — метод мышления, следствием которого является логический вывод, истинность которого гарантируется истинностью посылок. " Могу конечно ошибаться,но вполне нормальная рукоять. ИМХО
Предмет не нравится....Ну по тем или иным причинам...Объяснять не буду...Ну казните мня.. Пркажите фото навершия сверху. Ну и это травление..
Дима,я говорил о рукояти(черене). Ну а так то да,кольцо,по ходу дела не от сюда.Хотя может были и такие. По идее все детали эфеса латунные,но на фото просматривается белый метал. А может это "чудеса фотографии".
Согласен с обоими коллегами. ИМХО - сборный, из ориг. частей предмет. Как сказал Дмитрий - нужно смотреть сверху (на расклёп), будет понятней. Типа - сюда...
Могу ошибаться, но есть небольшие сомнения. Сразу скажу, что фото - это не то, что подержать в руках... Расклёп не вчерашний, но насечка на хвостовике - не супер, а текст травления - да, соответствует гимну Германии начала ХХ века, бывал такой на офицерских саблях. Больше всего смущает слишком простенькое пром.кольцо на рукояти.
Добрый вечер друзья. Извиняюсь что влез в тему..Сабля обычная, нет смысла подделывать. Оригинал. Облезла позолота. На фото отметил места. С уважением
Возможно ты и прав. Но не сказть, что предмет странный, не могу. Никогда не фуфлю предмет, а пытаюсь вытащить.
Пусть будет оригиналом..Не тот это предмет, за что бодаться..Но нижняя втулка не от этого предмета. Да и черен тоже.ИМХО. Я бы себе не взял, даже при раскладе оригинального травления.
Дим, все видят что кольцо от унтерской сабли, но времена печальные были, склепали из того что было да и все. Я не уверен что она вообще из меди, похоже вся рукоять из какого то белого металла. Встречал вообще унтерские сабли штихелем под офицерскую разрисованные, кто этим бы занимался сейчас или даже 20 лет назад, да штихель в руках уже ни кто держать то не умеет. Так и эту собирать по запам, клепать, травить ну х.з.,они чаще с травлением, чем без.
Времена были настолько печальные , что продавался и покупался отдельный вид хо Sabel fur Verein . Это часть униформы члена ветеранского или патриотического клуба . Уважаемый член общества носил разное хо под разные костюмы . Ну примерно как недавно носили часы . Мы видим именно такой экземпляр . Классический , все вопросы вызвавшие обсуждения являются типичными признаками именно этого вида хо . И трава и кольцо и ножны .
Судя по внешнему виду не могла так сабля выйти в первозданном исполнении.Верное определение "слепила из того что было".Скорей,а точнее правильно изначально до наших времён дошла с потерями ,с несохранившимся череном или даже с верхней планкой .Отсюда внешний нынешний вид "прообраз".Никогда не установил бы производитель такое кольцо,без хотя бы продольных желобков,а при верхней планке с растительностью и головой льва это просто не возможно.Его изготовили примитивно под сборку.Собрали со временем из подсобиравшихся запчастей.Черен покрыт фольмардегидной оболочкой или целлюлозой -ее не подрезать,не подогнать,поэтому войти в параметры не получилось.Ну и финал как то правдоподобно изобразить"родной" расклеп его проштихилили, только есть один нюанс - расклеп на хвостовике должен латунный быть ,на хвостовик напайка делалась под эту процедуру если Эфес был латунный или расклеп производился вверху помимо бокового. На унтере боковая фиксация планки через хвостовик. Не дошла эта реликвия от тех времён в первозданном исполнении,и смысла нет стараться что то увязать с ветеранскими союзами и организациями в те годы ,"с тяжёлыми временами".
Как Вы думаете если Эфес состоит из неродного хотя оригинального черена который норм не уложился в планку со львом из за несоответствия в размерах,прямого нижнего самопального кольца,которое как минимум в три раза длиннее и не дутое(отсутствия подходящего материала по толщине) о каком " родном " расклепе может быть Надежда?...Там разглядел -позолота по ЦАМу или кригс металл у,может и упростили технологию сборки,но впихнуть несоответствующие элементы с таким качеством подгонки для Германии конца 19в Вы допускаете возможность надежд на нетронутый расклеп и весь предмет в целом? Не удивлюсь если на "унтеровском кольце" шов от пайки банально оловом,хотя втулку и из гильзы сделать можно... Там ещё смех ,что "лепил"это все мастер в кавычках.Обьяснение не реальной высоты "унтер кольца" заключается в несоответствии длины хвостовика .Лучше бы подрезали,но от неуверенности клин с травлением напугать,а ведь черен уже с планкой не налазит,"проблему" решили через удлинение втулкой самопальной замулить)).Уверен,если разобрать там полно пустого места от гарды до начала входа хвостовика в черен,а пилить там внутри черена уже некуда . Да и уже последний гвоздь в крышку гроба - кольцо "Унтеровское" из какого металла? Сто процентов - латунь.Это возможно для оригинал расклепа?
