Безимянные бойцы Прохоровского сражения

Тема в разделе "Військова археологія", создана пользователем Panzerknacker, 6 сен 2010.

  1. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    В конце августа организовался выезд к Прохоровке.....с 10-ток камерадов,закуска и "глубинники" с ними в коплекте.:)
    Буквально после первых шагов Прохоровская земля показала,что она скрывает.....боеприпасы,"экран" с немецкого панзера.И совсем скоро отдала нам бойца,к нашему сожалению безимянного......
    п.с.Просьба к форумчанам и камерадам не постить в теме,если у кого-нибудь будет что добавить,пока я не закончу тему.
    ...Спасибо,с ув.
     

    Изображения:

    1.jpg
    1 (1).jpg
    1 (2).jpg
    1 (3).jpg
    1 (4).jpg
    Dietrich88, Hiromi, SERGHLEO и 45 другим нравится это.
    1. Пряжка веймар ,ремінь загальна довжина 115
      3500 грн.
    2. Все на іото
      400 грн.
    3. По фото
      700 грн.
    4. Шкіряний ремінь.
      100 грн.
    5. Распродаж коллекции . Кожа мягкая , крепкая . Длина ремня = 1 метр 8 см . Пряжка бронзовая . Лично с...
      400 грн.
  2. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    По полю были разбросаны одиночные ячейки,никаких окопов и какой-либо слаженной линии обороны.Всё брошено:патроны каски,гранаты(сбились со счёта на 53шт.),будто в панике бежали и всё оставили.....
     

    Изображения:

    2.jpg
    2 (1).jpg
    2 (2).jpg
    2 (3).jpg
    2 (4).jpg
    Dietrich88, Hiromi, Rudolf Ribbentrop и 5 другим нравится это.
  3. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    В метре от нашего бойца выудили такую красивую навесную гусянку от "панцера".Неезженная,с остатками коричневой грунтовки,даже на всех пальцах присутствовало клеймо "dal.",что я вижу впервые на копаных траках.Под ними обломанный приклад......
     

    Изображения:

    3.jpg
    3 (1).jpg
    3 (2).jpg
    3 (3).jpg
    3 (4).jpg
    Dietrich88, Hiromi, SERGHLEO и 9 другим нравится это.
  4. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    С другой стороны от траков ещё один наш боец,с п/т гранатами....
    Кто знает,может и они остановили один из "панзеров"СС....
    На этом первый день закончился,в итоге два бойца,хоть и безимянных....
    Кто-то поехал домой,а кто-то остался ночевать.....в соломе.:)
     

    Изображения:

    4.jpg
    4 (1).jpg
    4 (2).JPG
    4 (3).JPG
    4 (4).jpg
    denya, Dietrich88, Hiromi и 15 другим нравится это.
  5. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    В 7 утра выехали,приехали на место,а камерады ни свет ни заря,ужо ходят.....
     

    Изображения:

    x1.jpg
    x1 (2).jpg
    x1 (5).jpg
    x1 (6).jpg
    x1 (7).jpg
    Dietrich88, Hiromi, Rudolf Ribbentrop и 9 другим нравится это.
  6. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.576
    Адрес:
    Последний форпост
    Сколько такого уже видел ,все равно каждый раз в груди щемит...
    Огромная к Вам просьба, похороните бойцов как подобает ...
     
    7 пользователям это понравилось.
  7. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Ребят,да собственно некоторые из нас непосредственно учасвуют в захоронении и являются бойцами Белгородского ПО....так что захоронят подобающе.
    И я не закончил.:)
    Итак день второй......ещё бойцы,к сожалению всех отфоткать не смог,но на второй день ещё "веселее" было.....
    В первый день был дикий,холодный ветер,а вот на второй была жарень нереальная.Аномалия......
     

    Изображения:

    x2.jpg
    x2 (1).jpg
    x2 (2).jpg
    x2 (3).jpg
    x2 (4).jpg
    Hiromi, SERGHLEO, Rudolf Ribbentrop и 9 другим нравится это.
  8. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Позади цепи ячеек назвонили окопчик с телефоном,ящиками от "Максима",немецкие подсумки набитые мосинскими патронами,ПТР.....
     

    Изображения:

    x3.jpg
    x3 (1).jpg
    x3 (2).jpg
    x3 (3).jpg
    x3 (4).jpg
    Чкалов, Hiromi, SERGHLEO и 24 другим нравится это.
  9. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    В одной из ячеек двойной набор аммуниции,но боец лежал один-бронебойщик судя по всему.П/Т патроны прикипели к шинели,РГД,коктейль Молотова и обломаная ножка от ПТР-а.....Фляга с инициалами...."Смертников" по преженему нет....
     

    Изображения:

    x4.jpg
    x4 (1).jpg
    x4 (2).jpg
    x4 (3).jpg
    x4 (4).jpg
    SERGHLEO, Rudolf Ribbentrop, Reinhardt и 8 другим нравится это.
  10. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    С телефоном нашли и ЗИП от "Макса"....опять брошеные каски.
    А позади этого окопчика миномётная позиция......
     

    Изображения:

    x5.jpg
    x5 (1).jpg
    x5 (2).jpg
    x5 (3).jpg
    x5 (4).jpg
    Hiromi, SERGHLEO, Rudolf Ribbentrop и 9 другим нравится это.
  11. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    И ещё один боец в воронке с ВОПами.....
    У него было 3 монетки по 20коп.,карандашик и обрывки красноармейской книжки....
    Хоть и надежды на то,что можно что-то прочитать не было,аккуратно сложил бумагу и забрал домой.
    Где-то сутки бумага лежала в глицерине,и несмотря что листочки намертво склеились и к ним прикипела вдобавок пуговица,все обрывки удалось отделить друг от друга.Хоть и ушло на это 3 дня.....
    В книжке обнаружилась свёрнутая написаная карандашом карта с усл.обозначениями,а в ней 2 монеты по 10коп.(34 и 36гг.).
    Самое ужасное для меня было то,что красноармейская книжка не была заполнена совсем,ни в одной графе.Нашлись и поля: Имя,Фамилия,Отчество,Группа Крови,Образование,список вещей и аммуниции,поля для росписи ком.роты,место для фотокарточки.Но все они пусты,абсолютно везде!Сделал для себя вывод,грустный........
     

    Изображения:

    x6.jpg
    x6 (1).jpg
    x6 (2).jpg
    x6 (3).jpg
    x6 (4).jpg
    Hiromi, Rudolf Ribbentrop, Вентиль и 11 другим нравится это.
  12. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Снова ВОП(кстати их уничтожение МЧС-цами показывали по местному ТВ,насчитали более 100 ед.),но на этот рах ленд-лиз......
    И ещё один безимянный боец в воронке с осколками.....
    Итог этих двух дней:7 бойцов,пусть и безимянных,но всё же они будут захоронены как им подобает,в братской могиле,с такими же бойцами как и они.Пусть имени их мы некогда не узнаем,но наша совесть будет чиста перед ними.Что смогли мы сделали,и делаем,и всем копателям кто занимается этим нелёгким делом и по-человечески обращается с останками бойцов,наших,пусть немцев и всех кто погиб на полях сражений, огромное человеческое "СПАСИБО"!!
    ...Всем бойцам,ещё найденым и нет:"Земля пухом"!...
    Извиняйте за такую вот отсебятину..........если у кого есть слова или дополнения,пишите......
     

    Изображения:

    x7.jpg
    x7 (1).jpg
    x7 (2).jpg
    x7 (3).jpg
    XXXXX.jpg
    Dietrich88, SERGHLEO, sibbratsk и 55 другим нравится это.
  13. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.610
    Адрес:
    Южный полюс
    Стрянно и не обычно...Вы уверены что чернила не вымыло от времени?
    А фото можно книжки?
     
  14. Searega

    Searega Stabsgefreiter

    Сообщения:
    396
    Адрес:
    пгт городок-герой Ельгород
    может была и не заполненная, но может быть стоит попробовать сделать качественные сканы и хорошие цифровые фото уцелевших страниц и предложить посмотреть спецам?
    На Тризне читал тему, в которой Jhonni http://trizna.ru/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=691 (его профиль) разбирал фамилии в казалось в разных спектрах через фотошоп, в казалось уже нечитаемых смертниках.
     
    1 человеку нравится это.
  15. страх

    страх Oberfeldwebel

    Сообщения:
    588
    Адрес:
    Краснодар Россия
    Я так понимаю , что книжка в ладонях у комрада на фото 4 пост4.
    Молодцы ребята хорошо поработали, вот только эксгумацию проводите по своему.
    У нас с этим строго, косточки просто так не поднимают, все под запись от начала до конца. При этом все фото документируется.
     
  16. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.610
    Адрес:
    Южный полюс
    Я ж о том же ж!
    Может конечно автор темы и пробовал проводить всевозможное изучение остатков книжки на..тогда вопросы отпадают..
    Ну а так, если честно..Нее верю я, чтоб у бойца была книжка не заполненная..и никогда не слышал наличие о таком..Эт даже не смертник..Это документ, который проверить могут..и в случае его отсутствия можно иметь дело с некими органами, которые и по закону военного времени, как шпийона шлепнуть могут.. с перепугу или для профилактики
     
  17. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.506
    Адрес:
    Украина
    Рeбятa ну Вы жe ПО ! Нaсколько мнe доводилось учaствовaть в поднятии бойцa и я видeл всё своими глaзaми то скaжу слeдующee : всe кости рaсклaдывaлись,зaмeрялись,рeзультaты зaносились в тaблицы,описывaлся хaрaктeр видимых поврeждeний,кaких костeй нe хвaтaeт,вeроятнaя причинa гибeли,привязкa зaхоронeния к кaртe ! Я НЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ВЫ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ - но чeрeп с костями прямо нa отвaлe или кости впeрeмeшку с ВОПaми это нe тe фото,которыe стоило выклaдывaть,это нe стиль ПО ! УВАЖАЙТЕ СЕБЯ !
    А ЗА БОЙЦОВ СПАСИБО ! ВЕРНУЛИСЬ СОЛДАТИКИ С ВОЙНЫ !
     
    5 пользователям это понравилось.
  18. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.506
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    Ни в коем случае не в упрек,но действительно,ведь это археология,а не выдергивание костей с земли!А за бойцов СПАСИБО!И удачи в остальном поиске,я думаю эти бойцы там не последние...П.С. То ли места вообще не копаные, то ли очень глубоко все было...Такое количество металла было лет 30-40 назад...Назад в будущее какое то...
     
  19. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Если честно и откровенно,то такой "стиль" выдёргивания останков не я придумал.Ну вот так их у нас достают и что я с этим могу поделать???
    Я был и на "Вахте памяти" разок и бойца вижу не в первые,но никогда никаких замеров,пересчётов,переучётов и пере-пере у нас никогда не видел!Это конечно хорошо что вы камерады так аккуратно достаёте и ведёте учёт.ЭТО ПРЕКРАСНО!!!
    Может только у меня одного рвёт крышу и я забрал эти кусочки бумаги,сидел и расклеивал их,отмачивал,пытался что-то разобрать......
    И вообще это другая история,я не руководитель ПО и более того я самый молодой среди нас,кого мне учить?.Копаю,фотографирую,мне хочется это делать!Пускай и так,но я эти кости достал все,до единой крупинки и совесть моя чмста перед всеми.
    А то что и фотоаппарат не всегда есть,я молчу вообще,приходится на прокат брать у камерада.Я не сын шейха Мансура,"зеркалку" не могу себе позволить уж извиняйте,да и что там говорить?Иной раз на бензин иногда денег нет......
    И это мой последний отчёт,с копом покончил.Да и не хочу я на себя брать такой ответственности,хотя всегда хочется сделать как лучше.......
    Ещё раз вс извиняйте....................
     
    Dietrich88, Sliderz, ШВАРЦ33 и 13 другим нравится это.
  20. Traker

    Traker Oberschütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Москва
    а на какой глубине были находки?
     
  21. страх

    страх Oberfeldwebel

    Сообщения:
    588
    Адрес:
    Краснодар Россия
    Комрад тебя никто и не винит , Вы делаете нужную работу и удачного Вам поиска!
    Если Вам позволяют таким образом поднимать бойцов то лопату вам в руки.
    А на форуме каждый высказывает свое мнение, не нужно на всех обижаться.
    В П.О. существуют маршрутные листы и бланки актов эксгумации без которых в наших краях любой поисковик просто черный капарь. А менты не дремлют.
    Я тоже рядовой капарь в П.О. и акт ни разу в руках не держал, делаю свою работу и все.
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=128843
     
    1 человеку нравится это.
  22. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    7.506
    Адрес:
    Бишівська Хунта
    Повторюсь еще раз,не в обиду!Если у вас там чернозем,то щеточками там махать до одного места.А завязывать с копом только из за ответственности...если Вы чесны перед собой,то не страшна никакая ответственность,просто делайте как щитаете нужным,по совести.А если не Вы, то кто?..Большинству людей это дело до фени,только у виска крутят или спрашивают,а что вы с этого имеете...Предыдущим постом ни в коем случае не хотел Вас обидеть.Если обидел-извиняюсь.
     
    4 пользователям это понравилось.
  23. страх

    страх Oberfeldwebel

    Сообщения:
    588
    Адрес:
    Краснодар Россия
    И это мой последний отчёт,с копом покончил.Да и не хочу я на себя брать такой ответственности,хотя всегда хочется сделать как лучше.......

    Вот это ты зря брат! Никто кроме нас!!!:mad:
     
  24. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Местами по пояс,местами по горло.....глубоко в основном.
     
  25. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.323
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Местами по пояс,сестами по горло.....глубоко в основном.
    И никто не в коем случае меня не обижал,всё ОК!......
    Я просто решил,что это был последний коп.
    И я глубоко уважаю тех,кто со щёточками и кисточками копает,это конечно правильно.....нам в упрёк.
     
    1 человеку нравится это.