Патроны кольцевого воспламенения / Rimfire ammunition

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Артурчик, 26 бер 2012.

  1. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    .....порыв душевного огня!
    Но можно пообсуждать как-то что можно,что нельзя, да как нельзя...правила пишут люди, а время приводит к изменениям и иным ракурсам видения и разное всякое. А когда видишь, что тема малоизвестная, малоинтерессная от ряда причин и хотелось бы потолковее подать что-то для лучшего представления широченного просстора ,,Большого Мира мааааленьких мелкашек,, вот и идёшь на вольности.
    Вы ж избрали для себя другой образ активного участия на форуме и уже просто давно
     
    Олег Грабовский подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи + кулі. 25 avto. 6.35×15. нові. Для створення ММГ. В лоті 5 гільз + 5 куль. Є кількість. Пиш...
      205 грн.
    2. Гільзи + кулі 7,65×17 (нові) Для створення макетів. 8 комплектів.
      520 грн.
    3. без вв метал латунь
      40 грн.
    4. ММГ польських патронів Browning PK 6,35 х 15,5
      270 грн.
    5. Пропоную три зарядні планки до Маузер 98к., одним лотом. Стан нових. Функціонал гарантований. Пружин...
      750 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    В 1927 году в апрельском номере журнала «Przeglad strezelecki i luczniczy» было изображено клеймо на патронах 22-го калибра польского производства с надписью «pocisk», и сообщалось: «С этой торговой маркой выпущены первые партии патронов калибра 22 производства патронного завода "Поциск". Пока выпущен только патрон 22 short (короткий), и мы имели возможность испытать малые партии на полигоне П.Т.Л., добившись удовлетворительных результатов».
    На данный момент о существовании такого клейма не известно. Возможно, это был только проект клейма, возможно с таким клеймом выпустили пробную партию, использованную на испытаниях. Выпускавшиеся серийно патроны стали маркировать буквами Pk.
    https://wardscollectibles.com/22-box-id/world/Poland.pdf
     

    Images:

    Przeglad_strzelecki_1927_04.jpg
    Pocisk_1.jpg
    Pocisk_2.jpg
    Pocisk_3.jpg
  4. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    на странице -4 данной темы размещены четыре разновидности МК патронов польского производства. Если их и точно производили, то на сегодняшний день не встречались фотографии ,,живых,, упаковок, хотя иных довоенного /до 1939 года/ попадается немало, начиная с той что на 1-0й странице темы. Знак-логотип также показан.....но прошло немало лет с тех вложений снимков и возможно кому-либо из форумчан ТАКИЕ УПАКОВКИ встречались?
     

    Images:

    Poland .22 Short.jpg
    Poland .22 LR.jpg
    Poland .22 LR Precision.jpg
    Poland .22 LR Palma-Match.jpg
    Pocisk .22LR.jpg
  5. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    да нет, прошу извинить, вот такая последняя из 4-х всё-же всплывала в сети
     

    Images:

    2.jpg
  6. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    Из справки Патронно-гильзового треста ГВМУ об итогах годовой работы по основной деятельности за 1934

    Малокалиберные патроны.
    Недоснабжение цветным металлом, в связи с чем завод № 46 уже освоил производство малокалиберных патронов из железа.

    Предложения
    Усилить работу по дальнейшей замене цветных металлов плакировкой и железом, не снижая качества изделий, особенно это относится к производству ревпатронов и мелкокалиберных патронов, каковые перевести в 1935 г. на валовый выпуск из плакировки и железа.
     

    Images:

    Справка_1934.jpg
    Справка_1934_2.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  7. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина

    Images:

    CF22lr_01.jpg
    CF22lr_02.jpg
    CF22lr_03.jpg
    CF22lr_04.jpg
    CF22lr_05.jpg
    CF22lr_06.jpg
    CF22lr_07.jpg
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
  9. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    В 1920-1930 годы немецкие малокалиберные патроны продавались от юга до севера Европы. Ниже показаны страницы из каталога норвежской фирмы L. H. Hagen & Co A/S 1936 года. Фирма занималась продажей иностранных патронов, хотя и сама выпускала боеприпасы.
    https://www.kvf.no/vaapen.php?type=Dokumenter&weaponid=DOC0001
     

    Images:

    Katalog-Hagen-Ca1936-Side-39.jpg
    Katalog-Hagen-Ca1936-Side-40.jpg
    Katalog-Hagen-Ca1936-Side-41.jpg
    Eske-22-Hagen-Salon-250stk-Rod-1.jpg
    Eske-22-Hagen-Salon-250stk-Rod-2.jpg
    Eske-22-Hagen-Salon-250stk-Gronn-1.jpg
    Eske-22-Salon-250stk-No9B-1.jpg
    Eske-22-Utendoerffer-Salon-250stk-1.jpg
    DWM_22_1.jpg
    DWM_22_2.jpg
    DWM_22_4.jpg
    DWM_22_5.jpg
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    Sellier & Bellot - 22 Extra Long.
     

    Images:

    S&B22_1.jpg
    S&B22_2.jpg
    S&B22_3.jpg
    S&B22_4.jpg
  11. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    фирма L. H. Hagen & Co не производила малокалиберных патронов и патронов флобер!
    В заказываемые ими упаковки закладывались патроны европейских,ведущих производителей того времени или готовые патроны или личной, на месте сборки иностранных компонентов боеприпассов
     
  12. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    Поскольку в теме флоберов зашла речь об итальянском производителе боеприпассов и флоберов в частности Leon Beaux ,стоит и по МК патронам ,,пройтись,,
    Поначалу как и у французов Леон Бо/Leon Beaux/ принял калибром малокалиберных боеприпассов за 5 мм, что неверно было на самом деле по измерениям. Наработки целой плеяды оружейников были и 5,2-5,4-5,5--5,6-5,7--5,8 и 5,9 мм, а это просто усложняло и подборку боеприпассов к разному калибрами оружию.В дальнейшем это вылилось посути ,,боком,. французам пока они не подогнали под международный калибр 5,6 мм--0,22 дюйма. Тем не менее калибр печатываемый как 5мм реально был в 5,5--5,6 мм
    Пара первых вариантов по виду и клеймам показаны на рисунках
    Затем появилось клеймо ,,ЗВЕЗДА,, по центру ,,В,,-- BEAUX
    На укороченных патронах малокалиберных клеймо штамповалось большим размером, что уже тогдда было широко принято в мире, а на лонг и лонг райфл поменьше
    К концу существования МК производства под брендом Леона Бо клейма на малокалиберных патронах были L.B a позже LB в круге/также и на флоберах/
     

    Images:

    1c9bb99da2f2c0edff8a87e55d22daaa178916c6.jpg
    cf28d4e9cfdbe9d6b7595350c095a18e51e0e3de.jpg
    e2ada5fee8c9f6d19e12566a586af9da9728d748_2_690x510.jpg
    22shortLB-1.jpg
    22shortLBautreboiteter.jpg
    22shortLBbis.jpg
    LbG.jpg
  13. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    Martignoni 22 L.R. cartucce такие малокалиберные итальянские патроны закладывались в пластиковые упаковки уже с началом 60-х годов,что было на то время новшеством. Клейма аналогичные флоберовским в 6мм калибре, но гильзы никелировались. Известно лишь два варианта упаковок для 22 лонг райфл и 22 шорт
     

    Images:

    Martig.jpg
    06-006-CBR-020-0017A.jpg
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    Малокалиберные патроны произведённые в СССР.
     

    Images:

    22Chort_Vostok_02.jpg
    22LR_Sport_Hunt_06.jpg
    22LR_Vostok_03.jpg
    22LR_Vostok_04.jpg
    22LR_Vostok_05.jpg
    22LR_Vostok_08.jpg
    22LR_Спорт-охот_07.jpg
    22LR_Спорт-охот_09.jpg
    22целев_ук_01.jpg
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    Если посмотреть каталоги немецких продавцов оружия и боеприпасов (показаны страницы Preisliste - Franz_Gersier, Bremen 1925; Carl Bauer & Co, Berlin 1924), то видим, что даже в середине 1920-х годов практически вся номенклатура малокалиберных патронов снаряжалась помимо бездымного пороха (Rauchlose patronne), еще и дымным чёрным порохом (Schwarzpulver-patronen).

    (Жаль, что продавцы в своих каталогах указывали только тип боеприпаса и не указывали производителей патронов.)
     

    Images:

    Franz_Gersier_1925.jpg
    Carl_Bauer_1924.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  16. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    Тем не менее. можно что-то и увидеть на самих патронах:
    --Левый лист -малокалиберный патрон с клеймом ,,Е,,--Egestorff, ниже патроны флобера с клеймами ,,Лесной Орех,, производство выпускало продукцию до 1927 года, до банкротства, но какое-то время боеприпассы ещё продавались с магазинов их закупавших и тех что были на руках у пользователей
    ---Правый лист --малокалиберные патроны с клеймами ,,R,, в щите видны и флоберы с клеймами ,,Жёлудь,,
    Но на 20-е годы только в самой Германии ещё находилось до десятка производителей МК патронов
     
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    ВИНТОВОЧНЫЕ ПАТРОНЫ «ОЛИМП»
    ЦНИИТОЧМАШ исторически является ведущим предприятием в стране, занимающимся вопросами разработки конструкций и технологий изготовления, осуществляющий мелкосерийный выпуск спортивных патронов кольцевого воспламенения калибра 5,6 мм (.22LR) высокого класса. Первые партии патронов были выпущены в 1946 году. Они обладали на 40-45 процентов лучшей кучностью стрельбы, чем аналоги.
    Комплекс работ по созданию малокалиберных патронов калибра 5,6 мм (.22LR), а, в частности, высокоточного патрона для пулевой стрельбы «Олимп» винтовочный и патрона для зимнего двоеборья (упражнения биатлон) «Олимп-БИ» институт завершил к Московской Олимпиаде 1980 года, совершив рывок в техническом уровне подобных изделий. Патрон «Олимп-БИ» получил более тяжелую пулю, не имевшую в то время аналогов в мире, баллистическую смазку на основе микробного жира, которая не теряла пластичность при отрицательных температурах, и новый пироксилиновый порох, обеспечивавший высокие баллистические характеристики выстрела и полноту сгорания на уровне лучших мировых образцов. Кроме того, был разработан технологический процесс изготовления элементов патрона, разлекаливание элементов патронов по габаритно-массовым характеристикам на группы для селекционной сборки высокоточных патронов спорта высших достижений, который обеспечивает единообразие размерно-весовых характеристик частей и патронов в целом.
    С тех пор патроны совершенствовались. Со дня создания в их конструкции не произошло больших изменений, но была модернизирована гильза, усовершенствована рецептура ударного состава, да и все операции по снаряжению патронов, в отличие от 1980-х годов, сегодня выполняются на высокоточном и уникальном оборудовании разработки ЦНИИТОЧМАШ. Произведена модернизация и расширена номенклатура патронов серии «Олимп». В соответствии с изменениями требований к спортивным патронам постоянной международной комиссии (ПМК) Брюссельской конвенции постоянно производится корректировка конструкций и характеристик малокалиберных патронов.
     

    Images:

    olimp.jpg
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    Целевые патроны.
     

    Images:

    5_6ммЦелевой.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  19. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    Клеймо на патронах Federal «Gold Medal» такое же, как и на «Олимпах».
     

    Images:

    GoldMedal.jpg
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина

    Images:

    ActionArmesTir _91_50.jpg
    ActionArmesTir _91_51.jpg
    ActionArmesTir _91_52.jpg
  21. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    Итак, патроны 22-го калибра кольцевого воспламенения от производителя GECADO в довоенный период времени были, существовали так сказать и есть ,,живые,, образцы. В данном случае 22 Екстра ланг.
    А вот производились ли такие патроны на самом производстве или заказывались у гигантов по производству МК боеприпассов толи на RWS толи на DWM не сказать наверняка. Судя по способу фиксации пули или закатке я бы сказал, что это РВС-овский стиль для середины 30-х годов.
    Примерная упаковка от Гекадо того периода, а именно для МК не нашлось, позже
     

    Images:

    97aff69d-f96f-40a1-a10b-1ca76609bc75_fullsize.jpg
    6777f294-3cc7-4c82-ae51-be3dfbc97db0_largesize.jpg
    GEC.jpg
    Unnamed Player та Grand подобається це.
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.080
    Адреса:
    Украина
    5,6 мм целевые малокалиберные патроны (фото из интернета).
     

    Images:

    1213168.jpg
    1213172.jpg
    1213174.jpg
    Олег Грабовский подобається це.
  23. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    Насколько я понимаю, в данном разделе ,,СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ,, не есть целью-задачей подача только личных собраний по предметам и личных же их фотографий?! Поэтому думается ,что основная информация с вложениями взяты из интернета
     
    Олег Грабовский подобається це.
  24. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    Хотелось несколько последовательней разобраться с довоенными производствами малокалиберных патронов и вроде бы поначалу с европейскими, немецкими в частности..НО НЕТ! Тем не менее..........
    Что касается маленького городка : Щёнебек на Эльбе расположенного на то давнее время в 40 км от Магдебурга,где нам прежде всего было известно о филлиале Селье и Белло из Праги ,где французские предприниматели основали в 1825 году, а на Элбе, в Щёнебеке в 1829 году, то как мы видим в маленьком городке набилось несколько организаций сменявших один другого с течением времени .
    Относительно малокалиберных патронов периода A&W.Allendorff
    Очень немного удалось найти конкретной информации с упаковками и видом клейм к сожалению за много лет. В каталогах имеется рисованное изображение, плохонького вида фото клейма вырезал, а вот пару лет назад у одного коллекционера увидел на фото вариант клейма не в квадрате расположенного ,,А,, в своеобразном стиле изображения
     

    Images:

    A&W Allendorff.jpg
    A v kvadrate.jpg
    A kvadrat.jpg
    Ð_Ð_ клеймо Ñ_ лепеÑ_Ñ_ками и бÑ_квой R.jpg
    Grand та Олег Грабовский подобається це.
  25. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    На 14-ой странице темы размещена информация про ,,мелкашки,, производства формально Селье и Белло в Щёнебеке периода с 1934 года и скорее всего изготовления на RWS в Нюрнберге по причинам перенаправленности Щёнебекского производства исключительно на военный лад,а также периода существования ГДР
    Но вот до прихода к власти Гитлера малокалиберные боеприпассы на форм.Селье и Белло выпускались и до ПМВ также , но опять же очень скудная информация.
    Первое фото упаковки МК патронов и по понятным соображениям она изготовлена до краха Австро-Венгерской Империи и соответственно кайзеровской Германии. На упаковке пропечатал австрийский орёл, чего позже 1919 года не ставили.
    Второе фото упаковка скорее всего 20-30-х годов и до 1933-34-х годов.Клейма ,,SB,, выглядели как на третьем фото,а также ранее как на фото четыре, тут клеймо флобера, а на МК впрессовано в дно гильзы
     

    Images:

    page7image1725664.jpg
    page7image1739104.jpg
    7 (1).png
    6528188-86e05f2070406cfb43c394b80ee4abdd.jpg
    14616440.1351614913.jpg
    Олег Грабовский подобається це.
  26. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    731
    Адреса:
    Киев
    Упаковки малокалиберных патронов ,,Lignose,, Эти две упаковки и патроны с клеймом ,,L,, изготовлялись на экспорт для Лигнозе на нюрнбергском производстве RWS.
    Но до 1934 года выпускались и флоберы и МК патроны со своими вариантами исполнения клейм, а информация просто мизерная!
     

    Images:

    2019_schachtel_des_monats_august.jpg
    Lignose.png
    Олег Грабовский подобається це.