Муки выбора бюджетной AR-системы

Тут така справа. Універсальної зброї не існує. Вибір калібру треба робити усвідомлено. Насамперед треба відповісти собі на питання:
- під які завдання ви обираєте зброю?
- як часто ви збираєтеся нею користуватися?
- які ваші фінансові можливості для придбання самої зброї та набоїв до неї?
Якщо зброя вам потрібна на війну та для високоточки до 900м, то найкращим вибором буде 308. Фінансовий аспект, скоріш за все, не дозволить вам часто користуватися ним для тренувань у побуті. Для самооборони вдома вона мало придатна через високу енергетику пострілу.
Більш дешевим варіантом є 223рем. Він годиться для самооборони вдома та для пострілух до 400м. Знов таки, не дуже частих і не дуже тихих.
Найбільш економічним і тихим, придатним для частих тренувань є калібр 9х21IMI. Він годиться, як для стрільби по паперу на дистанції до 100м, так і для самооборони вдома.
Є ще більш економічний і тихий калібр 22лр. Їм можна тренуватися не обмежено, за кількістю пострілів, на дистанціях до 100м. Він найбільш тихий і безпечний(умовно) з усіх. Та він, через слабку енергетику, не може навчити правильній вкладці і реакції на віддачу.

Проміжний патрон 300blk є такою річчю в собі. Його вартість більша за 223. Він тихіший лише у дозвуці. При цьому дистанція буде обмеженою 200метрами. Коротше, компроміс з недуже визначенними завданнями.

Якщо Вас не засмучують ціни набоїв 70грн/шт, Ваші фізичні здібності не заперечують проти підвищеної ваги зброї і б/к до неї, Ваші об'єкти стрільби мають бронезахист, а дистанції сягають 900м, то Ваш вибір 308, однозначно! Якщо ні, то варто тричі подумати, перед тим як робити такий вибір.

 

Дякую за розгорнуту відповідь
- зброю купую для тренувань в тирі, підвищення кваліфікації
- раніше з товаришом їздили кожні вихідні на відкритий тир під Броварами
- розумію що з 223 потім на полювання піти не буде можливим
- Задавався навчанням для пострілів 500+ тоді вже краще (https://stvol.ua/ru/catalog/18033-karabin-ohotnichiy-ruger-precision-rifle-kal-308-win-24/p82230824) але і ціна комплексу стане - близько 180-200к грн

 

Ну для войны и хром ствол нужен, у винтовок гражданских его не встречал, кроме зброяра, или я ошибаюсь?

 

Таких тирів для тренувань у 308 калібру в Україні є небагато. Потрібне спеціальне стрільбище! Це є суттєвою проблемою!

 

В Броварах максимум 300 метрів
На Одеській трасі здаеться 1 км - але там постійно занято
Ще карьер біля Борисполя - там десь 700 метрів

 

Из того что помню были виндхамы с хромом

 

Це аналог 7,62х39 лише на дуже коротких дистанціях. На 100+ метрів потрібно враховувати колоссальну різницю в балістиці для дозвукового патрона. 200м - так, куля летить туда і навіть інколи влучає. Але по майже мінометній траекторії.
.300BLK для самооборони один з найкращих, це правда. Зайвого не проб'є, весь район не розбудить. Так само як і 9х21.
Про релоад нічого поганого не скажу. Крім нюансу із законністю звичайно. Але заводський 9х21 все одно дешевше виходить.

Я не проти .300BLK, мені подобається цей калібр. Але як першу (потенційно - єдину) зброю я в його не брав. Для душі - так, звичайно. Але коли в сейфі вже є щось більш універсальне.

 

Так ви порівняйте дозвук з дозвуком, надзвук з надзвуком, а не змішуйте.

 

Я не проти. Але знайти десь в продажу дозвуковий 7,62х39 - це ще той квест. Ні з чим порівнювати. Хіба що накрутити самому, але тут питання чи полетить правильно дозвуковий 7,62х39 зі ствола для надзвукового 7,62х39. Можу помилятись, але для дозвукових 7,62х39 використовується інший твіст.
На надзвуці так, ці набої близькі один до одного. Але тут, як я розумію, дискутується питання саме дозвукового набою. Бо використовувати надзвук 7,62 або .300 для самооборони - то таке... стрьомно через можливі супутні жертви...

 

Делема
Шо ж его брать )))

 

Треба виходити з задач які ви будете вирішувати зі зброєю. Камрад Юбер вище дуже докладно все розписав.

 

Сейчас не мониторил, но до войны 223 был около 15 гр. а 300блк стоит 30 гр и дозвук 35-40 гр.
Я считаю, что минимум 6 раз в год, нужно с оружием потренироваться. А учитывая, что это не болтовик то 10-20 патронами за тренировку не обойтись. Думаю минимум 100 патронов. Лично меня, уже начинали кусать цены, на патроны.

ОГРОМНЫЙ плюс данного патрона, даже не в тишине и эффективности на расстоянии до 200 м. (а по эффективности он 9 уделывает на раз) А в том, что обычное переснаряжение магазина, на магазин со сверх звуковым патроном, позволяет работать на довольно более дальнюю дистанцию чем 200 м. В других ситуациях для этого нужно таскать 2 ствола.

 

Ні, що армійські УС, що цивільні(БПЗ раніше продавався) летять з тих же стволів, що і звичайні 8г набої.

До речі, Хорнаді анонсували дозвук 7.62х39 з кулею 255гран на на ступний рік.

 

У бпз хромало то что дозвуком бпз был гарантировано только на коротких стволах (300 с чемто). На 420 когда как, на всех длиннее уже были сверхзвуком

П.С. а 255гр должно быть зачетно!

 

ну то шо они его сделали не как армейские с быстрым порохом, а с уменьшеной навеской обычного.

 

У нас окрема тема є щодо нюансів релоаду 300блк:
https://reibert.info/threads/300aac-blackout-whisper-opyt-ispolzovanija-recepty.975352/

 

От як раз у нелегальному кар'єрі стріляти під час воєнного стану - дуже цікавий квест!

 

Ggg 147 зараз вже по 46грн. В зеленому ще дешевше

 

Це де такі ціни?

 

Присоединяюсь к вопросу!
Кто-нибудь может квалифицированно сравнить две этих бюджетных арки?
Из тех, кто реально юзал обе!

 

У каябы не спрашивали?

 

Та от и спрашиваю, может увидит и отпишется здесь.
Еще у Тараса Олейника спрашивал, но и он пока молчит.

 

Кстати, вот интересная анимация о работе Ар-15 из блога Тараса:

 

А це схема будови Ар-15 звідти ж:
https://shooter-space.com/schematic/

 

На сколько я смотрел его видео
Он юзает Спрингфилд и Мозенберг с нерж стволом