Поставщики латуни для трёхлинейного патрона

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем tr30801, 3 лис 2020.

  1. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=4542
    Было упоминание о находке на Кубани с клеймом Г О 96, но без фото. По заказу 1915 года пока о находках не слышал.
     
    Kugel та minitarn3838 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза 11х42R
      100 грн.
    2. ММГ немецкого патрона 13х92 SR Tankgewehr. Макет когда-то был распулен и впоследствии заново собран...
      3900 грн.
    3. Куля свинцева. Всередині пусто.
      200 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    5. Куля копана, ,чищена. Гільза з цинку.
      50 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Производство таких гильз в 1915 году – ну это явная ошибка. Во время войны было не до изготовления украшений на мундир.

    Патроны с клеймом Г О 97 скорее всего выпущены после издания приказа от 20 февраля 1897 года №52 «О сформировании для Конвоя ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА запасов артиллерийского и интендантского имущества».
     
  4. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго здоровья

    Были-ли дополнения к этому посту? Извините если не увидел. Вот еще партия из латуни Чикина - 1908 год.

    С благодарность за фото к владельцу.

    - З повагою.-
     

    Images:

    П 08 Ч III (Кл).jpg
    Antis подобається це.
  5. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Ранее выставлялось фото по 1907 году, 1908 не было. Я лично пребывал в полной уверенности, что из латуни Чикина была выпущена только 1 партия, теперь, благодаря Вам, их, как минимум, 2.
    Это ещё раз подтвердило, что таблицу желательно продлить вплоть до 1914 года.
     
    tr30801 та 250RIR подобається це.
  6. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Благодарю Вас, Антис.
    Ваша таблица-великое дело.

    - З повагою-
     
  7. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Таблица не моя, но то, что это великое дело, абсолютно согласен.
     
    250RIR подобається це.
  8. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    40
    Повідомлення:
    1.777
    Адреса:
    Украина Харьков
    Я был бы не так категоричен
     

    Images:

    1000000.jpg
    tr30801 та Antis подобається це.
  9. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Отличный экземпляр, выпущенный до официального открытия завода 6 (18) мая 1895 года. Это подтверждает, что завод приступил к выпуску серийной продукции ранее этой даты, а торжества по поводу открытия сместили, приурочив к дню рождения Николая II, но это уже вторая треть года.
    "В марте 1895 года К. Е. Кабалевскому был присвоен чин генерал-майора и он был назначен начальником Луганского патронного завода." Видимо, именно в марте и апреле производство уже работало.
    Теперь возникает вопрос по гильзам 1895 года без указания трети года: они были выпущены в этот же период или еще ранее при опробовании оборудования?
     
  10. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    40
    Повідомлення:
    1.777
    Адреса:
    Украина Харьков
    Все штамповое хозяйство для нового завода делалось в Петербурге и сигнальные образцы патронов сделали там к официальной дате и презентов высоким гостям.А утвердили лишь один вариант-четырехсекторный
     
  11. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    Класне клеймо! Саша, а звідки це фото?
     
  12. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    40
    Повідомлення:
    1.777
    Адреса:
    Украина Харьков
    Находка прошлого года
     
    tr30801 подобається це.
  13. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Не подскажите, кто поставщик материала гильзы ? Видится ,,З,,

    - -З повагою -
     

    Images:

    XSMUurQR3AY.jpg
    tr30801 та Птица Говорун подобається це.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Для Antis- а и всех. Фотография получше.

    - З повагою -
     

    Images:

    08 П Ч III_2.jpg
    tr30801, Птица Говорун, Antis та 2 іншим подобається це.
  15. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    Так, це дійсно "З". Таких клейм знаходять багато і відомо багато. А от по постачальнику латуні самому хотілося б знати. Постачальників латуні почали позначати в маркуванні гільз ППЗ тільки з третього триместру 1891 року. Моя особлива думка, що з початку виробництва набоїв на ППЗ і до третього триместру використовувалась латунь тільки одного постачальника і тому не було потреби її вказувати в маркуванні. Також думаю що в ті часи це повинен бути "надійний" постачальник і саме такої латуні, що вже була пристосована для виробництва нового набою. Тому, скоріш за все, постачальників латуні для "берданівського" набою для виробництва нового "мосінського" не залучали, а використовували французську латунь. Але це тільки моє допущення.

    А де Ви знайшли цю гільзу? Чи це з інтернету?
     
    250RIR та GINDENBURG подобається це.
  16. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Давненько не было обновлений. Уже известное клеймо П02РІІІ в вариантах клеймо выпуклое и вдавленное :
    1688926710026.jpg
     
    tr30801, udavko та GINDENBURG подобається це.
  17. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    Дякую за фото! Я до цього бачив клеймо П 02 Р III тільки випуклим а, виявляється, було ще саме таке і вдавлене.
    Ситуація точно така як і з клеймом П 04 K III
    Вдавленая и выпуклая П 04 К III my collection.jpg
     
    udavko, manfredd, Antis та ще 1-му подобається це.
  18. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Не совсем так. Клеймо 1904 года вдавленное выпадает из логической цепочки, да и известно в единственном экземпляре (по крайней мере мне), а в 1902 году проходил переход с вдавленной маркировки на выпуклую, и проходил он именно в последней трети года.
     
    tr30801, udavko та GINDENBURG подобається це.
  19. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    Точно. Це так. Якщо в 1902 році перехід з вдавленого на випукле маркування виглядав досить логічним, то навіщо в 1904 році було робити такий дуплет незрозуміло.
     
    250RIR та GINDENBURG подобається це.
  20. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Добрага.
    Тем не менее - факт. Оч. интересно.

    - З повагою-
     
  21. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    40
    Повідомлення:
    1.777
    Адреса:
    Украина Харьков
    Возможно к резкому повышению производства патронов в конце 1904 года(пик русско-японской) штамповое производство ППЗ оказалось не готово и оснастку пришлось заказывать на стороне(как версия Тула)
     
    tr30801 та GINDENBURG подобається це.
  22. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    Переглянути вкладення 23456785 Переглянути вкладення 23456787
    Юра, подовжую :) Знайшов і час і натхнення.
    Сподіваюсь, сподобається.
    Таблиця вийшло довга, тому розділив її на 2 частини. Для періоду з 1905 до 1914 років клейма фотографувати вже не став. Просто вказав в табличці ті що в мене є.
    Буду вдячний якщо учасники форуму нададуть фото клейм, що не згадані в табличці.
    Я вказував тільки "регулярні" клейма, що відповідають загальним стандартам. Усілякі "арабські", настандартні буквено-цифрові та "72%" вказувати не став. Про ці клейма є окремі пости та і систематизувати їх не розумію як.
     
    Antis та GINDENBURG подобається це.
  23. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    Clipboard01.jpg Clipboard02.jpg
     
    Птица Говорун, A10A, 250RIR та 2 іншим подобається це.
  24. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Здравствуйте, Владимир. Теперь Ваша таблица, по сути, первый каталог клейм 7,62х54 R периода царской россии. Он, конечно, пока долек до полного, но надеюсь, коллективно пробелы будут заполнены.
    Для начала добавлю фото своих без букв:
    1689529913684.jpg 1689529913678.jpg 1689529913672.jpg 1689529913666.jpg
     
    tr30801, 250RIR та GINDENBURG подобається це.
  25. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Итак, 06 І, 09 ІІ, 10 ІІ и 10 ІІІ. И ещё :
    1689529913661.jpg 1689529913652.jpg 1689529913645.jpg
    11 ІІІ, 12 ІІІ и 13 І
     
    tr30801, 250RIR та GINDENBURG подобається це.
  26. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Ну и для комплекта - клеймо с сайта patronen.su : 13 ІІ.
    thumb_729-221113022905.png
     
    tr30801, 250RIR та GINDENBURG подобається це.