Первый болтовик: .223 vs .308

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by ADJoey, Jan 18, 2018.

  1. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    793
    для самообороны лучше гладкоствола с хорошим зарядом дроби ничего не придумано
     
    SergSl likes this.
    1. Новий магазин заводського виготовлення “Форт”. Металевий, під 30 патронів 7.62х39.
      800 грн.
    2. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      1)Комиссию карты 0.5% при оплате оплачивает ПОКУПАТЕЛЬ, даже если в вашем приложении не отображается...
      1900 грн.
    4. AR15 Bolt Carrier Group Rehab Kit—5.56(Груповий реабілітаційний набір болтотримач AR15—5.56). Реабі...
      2050 грн.
    5. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
  2. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Все же 308 более универсальный. И для охоты и для самообороны и для снаййперской стрельбы на 500 метров. Но да по сравнению с 223 патроны в разы дороже поэтому сильно много в плинке - развлекательной стрелбе не постреляешь.
     
    SergSl likes this.
  3. SergSl

    SergSl Oberschütze

    Messages:
    34
    Location:
    Україна
    На сьогодні колега дивився різниця в чотири гривні між 223 та 308 однієї марки(ggg).
     
    berger2000 likes this.
  4. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Обычно 223 в 2 раза дешевле чем 308.
     
    sergey_mp and SergSl like this.
  5. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    Да, так и есть, а дальность 308 также в среднем в 2 раза больше чем у 223.
     
    SergSl and berger2000 like this.
  6. SergSl

    SergSl Oberschütze

    Messages:
    34
    Location:
    Україна
    Яка реальна дальність комфортного пострілу в 223?
     
  7. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    В слабый ветер 1-2 м.с. до 500 м с 16 дюймовым стволом(АР15) и до 600 м с 20-22 дюймовым толстым стволом(болт).
    Ветер 3 м.с. - 400 м
    Ветер 5-6 м.с. - 300 м.
    Это все по грудной мишени, и если стрелок определил ветер более-менее правильно, и ветер не слишком порывистый.
    На 200 м в грудную думаю попадешь всегда.
     
    SergSl likes this.
  8. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Ну и энергетика 223 после 300м уже начинает сходить на нет.
     
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    А если нет энергии - то только плинк по бумаге. Для охоты не годиться.
     
  10. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    Про охоту не скажу, а по москалю хватит, если не в броник - 223 даже на дозвуке пробивает сковородку.
     
    SergSl likes this.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Сковородку все пробивает кроме рогатки.
     
  12. Коля Полелюк

    Коля Полелюк Feldwebel

    Messages:
    335
    Location:
    Ukraine
    .223 класний калібр, але не болтовик. Навіть відчуття не ті при стрільбі
     
    SergSl likes this.
  13. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,172
    В таких сумнівних ситуаціях я полюбляю "покурити" американські снайперські форуми форуми. Можна банально забити в пошук 308, 223 - і глянути кількість виданих тем, оціните популярність. Все те, на чому ми набиваємо гулі і будемо набивати наступні 20-30 років, вони вже давно пройшли. Доречі, там досить поширений 6.5 Creedmoor - можете і його до списку додати.
    Результати форуму snipershide.com:
    223 - 51,000 тем
    6,5 - 100,000 тем
    308 - 140,000 тем
    Інші калібри більше 50,000 не піднімаються
    Робіть висновки самі.
     
    Last edited: Jul 28, 2022
    berger2000 and SergSl like this.
  14. SergSl

    SergSl Oberschütze

    Messages:
    34
    Location:
    Україна
    6,5 по ціні набою дорожчий,десь читав(не стверджую,що так є),що ресурс ствола менший.
     
  15. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,172
    Якщо заморочитись релоадом, то ціна буде не сильно відрізнятись. А ресурс... Я в цьому не знаток. Підозрюю що від виробника (технології виготовлення) більше залежить, ніж від калібру.
     
    SergSl likes this.
  16. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Я не помню точно цифру скорости, но сила 223 в гидроударе, при снижении скорости получается просто мелкое шило. Типа мелкашки, когда пуля прошла, а жертва даже не заметила
     
  17. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    При релоаде цена патрона как в 308, сейчас под 50 грн. По ресурсу 308 5 тысяч, 6.5 2500, но это минимум, для высокоточников, что субмоа собирают и стреляют на горячих навесках. Посчитайте, сколько денег у вас при этом уйдет на патроны.
     
    SergSl likes this.
  18. Чивас

    Чивас Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    82
    Location:
    Конотоп, Украина
    Все що повїязано з самообороною та розважальною стрільбою по бумазі закриває напівавтомат з максимальною ємністю магазина ! болти різних калібрів це більш вдумлива стрільба на відстані від 100м !
    Далі йде критерій вартості набою та очікуваного комфорту від пострілу по віддачі!
    на коротких відстанях до 50 м у самобороні дійсно краще помпи 12к спорядженою картечними набоями годі шукати! Гарно працюють напівавтомати у калібрі 9х21 на ті ж відстанях до 50м
    308 це калібр якій перекриває багато потреб! полювання на звірів як чотирилапих так і прямоходячих! По прямоходячих треба враховувати що не обов"язково щоб та тварина сконала на місті від першого ж пострілу, хай повзе, волає, їсть зеленьку та наводить гарний настрій серед своїх товаришів! не треба вибірати "чітко в око". дав по корпусу і хай конає, навіть якщо був у броніку, 308 переламає недомірка!
    Ціна набою регулюється релоадом, але якщо кількість пострілів у період часу не велика то сенсу купувати дороговалютні засоби для спорядження набоїв особисто я не бачу! Чимало дядьків після купівлі зброї та пари виходів на полігон чи полювання ставлять залізяку надовго у сейф та після пари перереєстрацій починають процедуру продажу! Тому перед тим як взагалі починати процедуру вибору та купівлі зброї бажано десь зі знайомими власниками виїхати на полігон, та спробувати! може не зайде зовсім нічого!
     
    Last edited: Jul 28, 2022
    Dmitriy1976, Dacenko-80 and SergSl like this.
  19. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Интересно, с какого расстояния 308й по бронику переломит недомерка? Это теоретические рассуждения или были и практические случаи?
     
  20. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,172
    Він мав на увазі що можна отримати перелом ребра.
    Доречі, для мене свого часу було відкриттям чому не робоять броньовані каски. Виявляється при повній зупинці кулі солдат отримає перелом шийного відділу хребта, що майже 100% смерть. А при дотичному пораненні голови навіть більший шанс вижити.
     
  21. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Да это понятно что он имел в виду. Интересует более практическая информация, типа с какого расстояния это будет. Некоторые утверждают что с 12го пулей по броне почти в упор откашляется и пойдёт дальше. А 308й сравнимый по энергетике на вылете со ствола
     
  22. SergSl

    SergSl Oberschütze

    Messages:
    34
    Location:
    Україна
    Вирішив почати саме з тиру,по можливості потримати та постріляти з різного виду зброї.
     
    Чивас likes this.
  23. Чивас

    Чивас Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    82
    Location:
    Конотоп, Украина
    з недомірками була нагода спілкавтися безпосередньо в силу місця проживання! почуття коли преший раз ловиш у приціл двоногого мені знайоме! Тримтіння рук непередаваєме! Розмову про холодний розум та тверду руку в цей момент вести не приходилося! спіймати у перехрестя навіть корпус з відстані близько ста метрів у такому стані не легко якщо врахувати що умови не сприятливі ні погодні ні моральні ні по варіантам можливості відійти після роботи!
    Звірьки двоногі також мають можливість відповідати, тому часу на вицілювання "у око" немає зовсім!
     
    Last edited: Jul 28, 2022
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,597
    Location:
    Украина
    Шансов на это мало в бронике жесткая плита сталь или металокерамика рассеивает площадь удара.

    Перелом ребер - это когда используеся мягкий кевларовый броник 2 класса и в него прилетает пуля.
     
  25. Dacenko-80

    Dacenko-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    71
    Messages:
    1,172
    Гарно написано. Зацінив! Дякую