Нужен совет по "помпе"

ніколи не мав Хатсана, тому й не маю нагоди порівнювати

 

Интересно причины покупки Мавра имея 500го? Всегда думал что это одно и то же, за исключением мелких нюансов. Расскажите об этом лучше

 

Як колишній власник гладкоствольних рушниць, в тому числі мос 500, рем 870. Можу впевнено сказати, що це ілюзія самообороны й домашнього захисту. Є хоч один випадок коли із помпою хтось захищався під час бойових дій?
Зброя не дальнобійна, й порівняно з нарізною не має жодних шансів.

 

А этот выпадок должен телек озвучить?

 

Що написав, нічого незрозуміло

 

Пара коментарів


InjectorMaster
1 місяць тому
Typhoon, Derya, Bora, Barak - 12 калібр в AR форматі прекрасно показали себе. Особливо з 3х коліматорними прицілами. Кулею 150 метрів впевнено, картеч 8,2 - 80 метрів впевнено, суміш картеч / дріб - жах в ближняку. Мовчу вже про запальні та експансивні, мовчу про вольфрамовий шрот і вольфрамові сердечники в підкаліберних кулях)))) 4 магазини по 10 + 2 по 5 і якась кількість насипом різних типів дозволяють в умовах забудови / лісу бути ефективною одиницею в складі групи. В полі зараз, в принципі, з стрілецькою зброєю краще не затримуватися.


Igor Boyko
1 місяць тому
@СТРІЛЕЦЬКИЙ ще добалю із особистого картеч 8мм до 40метрів достатньо пробива колесо легковика. Але не пробива колесо вантажівки. А от куля пробива колесо вантажівки так, що підкачка, яка рятувала від 5.45 вже не рятує.

 

мовчу про вольфрамовий шрот і вольфрамові сердечники в підкаліберних кулях??????

Це що за сказки, де ви бачили такий шріт і кулю ?
Зброя неефективна ні в якому використанні, сидячи на дивані й створювати ілюзії застосування чи сценарії можливого використання максимум на що годится.
Проти нарізної зброї не ефективна зовсім.

 

Парень сидя на диване вообще не понимает что сейчас война арты ....

 

Десь арта, а я з під своїх дверей пару підозрілих осіб проганяв... Стверджували, що тут живуть... Дробовик два місяці заряженим був і не в сейфі... Поліція навіть дозволила на роботу брати, але не дозволила дружина...)

 

Що краще ніж нічого це однозначно. Но по факту дієвий спосіб на полігоні, в квартирі, решту, місті, полі просто щоб було.
Тому не витрачайте кошти на гладкий, потрібно розглядати тільки нарізний карабін.
+ носимий боєкомплект малий.

 

Для оборони будинку найкраще підходить саме гладкий 12й калібр. Вбивчий на всіх дистанціях в будинку та ділянці (якщо у вас не ранчо), значно менш травматичний для сусідів, має суперський психічний тиск на нападника. Та й набоїв багато носити не потрібно.
Нарізняк - то якщо у вас 100 гектарів. В квартирі або будинку нарізняк значно менш дієвий. А мороки та відповідальності з ним значно більше.
То ж дивіться на задачу: якщо "для дома, для семьи", то помпа 12к. І не витрачайте зайві гроші на той нарізняк.

 

Авто навіть картеч не пошкодити, максимум куля й тоді коли попаде в систему охолодження, да й знову ж таки не відразу. Коптери це міф, який коптер спуститися нижче 50м?
Щодо оборони дому також повна дурниця, ну хіба що на вас йде беззбройний злодій.
Також щодо прицілювання, потрібно цілитель з будь якої зброї, й на так званих ефективних дистанціях гладкий летить дуже кучно.
Оборона з гладким хоч в будинку, хоч в полі дієва тільки тоді коли на вас йде напад беззбройної людини або людей. Все решту видумані історії й догадки як й хто б зробив не більш того.
Оборона із зброєю будь якою несе однакові юридичні наслідки, а от ефективність у зброї різна. Й найефективніше це напівавтоматичний нарізний карабін.

 

Не пошкодить що? Крупна картеч прошиває салон автомобіля наскрізь.

Ви про кулю Блондо щось чули? А сучасними сталевими кулями 12 калібру пробували стріляти по різному "залізу"? Наприклад кулею Моноліт.

У вас дивне уявлення про оборону дому. Як вже правильно зазначили вище, плутаєте бойові дії та саамооборону. Абсолютна більшість захисту оселі - це захист від однієї або декількох осіб, які можуть бути чимось озброєні. Але це не спецпідрозділ якийсь. Якщо плануєте оборонятись від групи осіб, які добре навчені, мають бронежилети та автоматичну нарізну зброю, то ваш карабін просто швидко поповнить їхній арсенал.

Абсолютно вірно.

 

А до чого тут самооборона і бойові дії?! Бойові дії - це не самооборона. Якщо говорити про роль дробовика у бойових діях, то він завжди і усюди використовується лише як альтернатива пістолету-кулемету. Тобто для створення великої плотності вогню на короткій дистанції. Більше того, за ознакою плотності вогню дробовик переважає пістолет-кулемет. Але має суттєвий недолік у вигляді надмірної ваги як самої зброї, так і боєкомплекту. В українських військових формуваннях дробовики по штату є в поліції та у службі державної охорони. Обидва цих формування не призначені для ведення бойових дій. У американських морпіхів дробовики також не є стандартним озброєнням, це скоріше спеціальний інструмент для бою у щільній міській забудові. Якщо говорити про самооборону, то у помпи також є альтернативи. Зокрема, у вигляді напівавтоматичних дробовиків. Для автівки я взагалі відмовився від помпи на користь короткої та легкої дводулки, т. з. "коачгана". Перевага дробовика при самообороні перед нарізним карабіном - це та сама плотність вогню. А енергетика, далекобійність та точність нарізної зброї, які є її перевагою перед дробовиком у загальновійськовому бою, при самообороні обертаються недоліком. Якщо я зі свого АКМ почну "самооборонятися" у дворі, то ризикую перестріляти купу сусідів прямо скрізь паркани та стіни піноблокових будинків. А дробовик із картечюю для такого випадку - саме воно. Коротше, для війни потрібен нарізняк, а для самооборони дробовик безпечніший. Який це буде дробовик - справа смаку. В мене помпа вдома плюс коачган у машині.

 

В Штатах в кожному збройному магазині такі набої продаються.

 

У загальновійськовому бою - не ефективна. А також не ефективна проти танків, артилерії та авіації. А у щільній забудові - цілком ефективна. Інша справа, що штурмова гвинтівка більш універсальна, і мати у відділенні більше одного бійця із дробовиком ніякої потреби немає навіть у міських боях. Так само, як не потрібно більше одного марксмена на відділення. Це специфічна зброя, а не загальнопіхотна.

 

Дивлячись для чого. На війну - звичайно краще карабін. А двір стерегти можна і бажано із гладкостволом. Я вже наводив приклад, у всіх моїх сусідів будинки з піноблоків. Якщо почати шмаляти у дворі з АКМ, то можуть бути випадкові жертви. У дворі носимий боєкомплект значення не має. На всі самооборонні ситуації цілком вистачить навіть не одного магазину, а кількох пострілів.

 

Так і є, я на БП ставив бійця із моїм ремом у засаду на випадок якщо хтось розумний буде на швидкості прориватися. Рем поржавів за два місяці служби, чужі руки - це чужі руки(((

 

В усіх ваших постах вище ви вказали, що карабін краще.
А решту зрозуміло, що без наявності його "нарізного карабіна", що завгодно згодиться:
дробовик, палка, хоч і рогатка.

 

Картеч прекрасно рве шини.
Якщо купити рушницю і тримати її в сейфі, то, звичайно, цілитись з неї будеш як із карабіна. А якщо кожен рік півроку на кожних вихідних ходиш полювати, то цілитись з рушниці навчаєшся миттєво. Коли фазан вилітає чи заєць вискакує, у тебе максимум пара секунд на постріл. І це завжди відбувається несподівано. З гвинтівочними прицільними ти ніколи так не вистрілиш, як по планці. Планка і придумана для швидкого пострілу шротом.
Нарізний карабін при самообороні занадто потужний і занадто точний. По негіднику можна промахнутися, а сусіда застрелити.

 

Це все теорія, юридична відповідальність одна й така ж. Тому кожному своє, но рушниця це полювання шротом, стрільба на полігоні.

 

Краще для чого? Для бойових дій - краще карабін. А для самооборони краще дробовик. Самооборона і бій - це дві кардинально різні ситуації. Якщо ваш будинок штурмує група спецназу у бронежилетах і з автоматами - це бій, а не самооборона. А самоборона - це пара наркоманів із пістолетом/обрізом.

 

Можна і коліматор поставити на дробовик... Тоді і незвична до гладкостволу людина буде стріляти влучно...
Плюс для самооборони ще такий фактор, як легка контузія від звуку пострілу... ) В прміщенні це взагалі бомба...

 

Я практик. Причому як в плані стрільби, так і в плані юриспруденції. А от ви мені скидаєтеся на глибокого теоретика. Якщо вже на те пішло, то на сучасній війні піхоту взагалі можна озброювати будь-якою стрілковухою, головне, щоб кулеметів, гранатометів побільше і ПТРК та ПЗРК були. А при самообороні головне - не вбити нападника, а не сісти потім самому. А із карабіном є ризик вбити взагалі випадкову людину і присісти надовго. Ну, хіба що карабін під 9×21 тоді розглядати. Але він на війну не годиться, це чисто цивільний девайс.