Підпис К. Ворошилова. Оригінал чи ні..?

Доброго! Шановні форумчани та знавці! Прошу вашої допомоги по визначенню на автентичність даного підпису. Дякую,усім удачі! З повагою.

 

Мне похоже на шариковую ручку ,а не перо. Частное мнение.

 

Дякую за вашу думку.. Ворошилов помер у 1968 році, тоді уже були шарикові ручки.. якось так.. З повагою.

 

В СССР шариковые ручки получили распространение в конце 1960-х годов, после того как их массовое производство началось осенью 1965 года на швейцарском оборудовании. (с)

Добавлю от себя многие перьевые еще не одно десятилетие использовали, а я до сих пор их поклонник.

https://reibert.info/threads/chernilnica.1322800/

Тут немного про перьевые и насколько они в обиходе задержались.

 

Дякуємо,тепер будемо знати. З повагою.

 

Мне не нравится, не похоже. К-В всегда слитно, ш должно быть с петлей.
Возможно конечно возрастные изменения подписи, например как у Сталина.

 

Вот пример, его обычная подпись.

 

Дякую вам. З повагою.

 

В 1968 році я навчався в школі, тому можу висловити "експертну" думку. В школах шарикові ручки були заборонені для використання. Вважалося, що вони портять каліграфію, правопис. А ще вони сильно текли, чорнило зі стержнів тих часів могло витекти в кишені.
Але головне не це. В ті часи користуватися пером вважалося пристойним, а шарикова ручка - хрєнь якась. Чорнильні ручки були атрибутом костюма і положення в суспільстві. Хто був богатший і мав вадношення до номінклатури, писали ручками з "золотим" пером, їхні колеги більш низького рівня - Паркерами і т.д. Це як зараз годинник, хто може дозволити , має швейцарський і д.д., "ніщеброди" - китайську фігню з кіоску за 50 грн. Уявити собі людину рівня Ворошилова з шариковою ручкою, це як зараз Коломойського з годинником за 50 грн.

 

Дякую вам за відповідь. Але тоді високопоставленні діячі жили до волі скромніше... В моїй темі питання стоїть про підпис,а не про ручки.чорнила і т.д. З повагою.

 

Это официальная фотография из набора которые продавались в киосках союзпечати.
такая же есть в его книге.
Но больше такие фотографии использовали для оформления Ленинских комнат,скорее всего в казармах.
вот смотрите сколько таких фоток.

ну не такой жлоб Ворошилов ,что бы купить в киоске свою фотографию и дарить знакомым.
Он солидный и не бедный человек и если бы была цель дарить фотки,то его бы сфотогравировал фотограф и сделал фотки только для него.
подпись там фуфловая на 300 % ну я уже об этом много раз писал.
Конечно хочется иметь оригинальный автограф,но такое проканывало в 50 тые годы но не сейчас.

 

Этот набор фотографий вышел в 1945 году,скорее всего связан с победой над Германией.
посмотрите на его ордена.
Он еще не ГСС и последний орден Ленина он получил в 1945 году.
потом его награждали еще 4 раза. ОБКЗ должно быть 6 штук у него 5.
как раз фотогравировали в 1945 году.

 

Доброго! Шо ви так ся розїдаєте шановний..!!?? Чекаємо на відповідь експертів.. Ви експерт..???? Я ж вам не пропоную купити у мене це дане фото. Не цікаво вам,ідіть собі повз... Дякую з повагою.

 

Якщо Вас не цікавила думка колег, для чого створили тоему? Потрібно було зразу написати, що прохання не висловлюватися тих, в кого немяє профільної освіти і диплома експерта і тих, хто не підщтверджує оригінальність.

 

Доброго! Значить так друзі.. Хочу розповісти предісторію даного фото ... В мої руки потрапила мізерна частина бібліотеки одного із митців пензля ,члена спілки художників Закарпаття Контратович Ернест.. Передивляючись поверхньо книги та папки я знайшов багато фото і годинники які належали Грабарю Ігорю( так цей самий Грабарь ..), один годинник навіть розмальований ним.. Усі книги переважно на тему мистецтва,та різні каталоги... Також серед даних книг є також книги із приватної бібліотеки Грабаря Константина https://ru.wikipedia.org/wiki/Грабарь,_Константин_Леонтинович Короче чим дальше до лісу тим більше дров... Сижу дома коли маю час і все це розмотую по тихому... Мені цікаво. Потім поскидую фотофакти.. Усім удачі! З повагою.

 

Доброго. Тут не курілка.. Для чого просто так " болты болтать..?? ".. Тут питання задано для експертів.. Нажаль на даний момент я не почув ні єдиної думки експерта.. Дякую. З повагою.

 

Не знаю на форуме ни одного графолога, а людей знающих и любящих историю много встречал.

 

Дякую,я зрозумів. Я нікого не хотів образити. Вибачайте! З повагою.

 

Добре. Тоді я готовий відповісти на ваше запитання. Я експерт. Це не жарт. В мене диплом криміналіста. Будь ласка, надайте мені для вивчення - 1) оригінал цього фото і 2) оригінал оригінального автографа Ворошилова. Коли готові - лист в приват, дам адресу НовоїПошти для відправки матеріалів дослідження.

 

Як обіцяв скидую декілька світлин фотофакта.. Потім ще скину деякі фото..

 

Ще ця там була робота...

 

Так з цим на Віоліті чи eBay треба. А краще до музею.

https://violity.com/109461696-yuday...-z-odnogo-miscya-lvivskogo-getto-lwow-lemberg

Чимось схоже на цей лот, людина котра продавала є і тут на Райберт. Речі пішли у музей. Що правда він розбив на два лоти коли продавав на Віоліті.

 

Припускаю собі таку думку,що дане фото було дароване для Грабаря Ігоря,бо він писав роботу К.Ворошилова. Грабарь І. проживав до кінця свого життя у Москві. ..

 

Ось годинники які там були...