Гильзы Маузер настрел ФГ-42?

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Vesel'chak, 10 сер 2019.

  1. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Мена
    Доброго времени суток. Как-то 2 года назад нашел гильзу Маузер с интересной отметиной на донце. Подсказали, что, возможно это настрел с ФГ-42. Возможно. Так получилось, что побывал в том же месте недавно, решил поискать еще гильзы. Нашел 2. При внимательном рассмотрении на донце так же обнаружил характерные "квадратики", однако след на самой гильзе несколько выше, чем по идее у ФГ-42 был.. Были мнения, что МГ, но вроде неплохо разбирающийся хлопец сказал, что МГ не оставлял подобных "квадратиков".. У кого какие мысли будут по данному вопросу.
    p.s. по фото на одной из гильз видна будто черточка - не получилось из-за сохрана и фотоаппарата сделать норм фото - если глазами смотреть немного смещенный квадрат виден..
    Последнее фото - первая гильза, я ее рубанул лопатой и боковину посмотреть увы никак. У второй и третьей одинаковые вмятины вверху гильзы у горлышка.
     

    Images:

    IMG_14451.jpg
    IMG_14461.jpg
    IMG_14481.jpg
    IMG_14491.jpg
    2clEl9elYX4.jpg
    Кроммвель та A10A подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Біметалеві макети Маузера на різних клеймах
      100 грн.
    2. все на фото любые доп фото по запросу
      300 грн.
    3. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    4. Вітрина пластик не відкривається. Під склом. Ммг сверлені приклеєні. В цій вітрині є “морошек” 23×15...
      1500 грн.
    5. Пластикова.не відкривається.скло. сВероні. Приклеєні.
      1500 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.236
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...так и есть, гильза на фото 3 и 5 - это стрелял ФГ-42
     
    \Lisovik/, Кроммвель та Vesel'chak подобається це.
  4. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Мена
    Про фото 5, Вы мне 2 года назад и ответили в теме по ссылке), собственно и пошел искать из-за Вашего ответа)). Место примерно помнил - и 2 гильзы, они на 1 фото, по отдельности на 2 и 3, оттуда же, пара метров, рядом настрела не нашел. На 2 фото видна "черточка", но глазами виден тоже "квадратик".. Смущают вмятины - здесь они ближе к горлышку на обоих, хоть сохран херович, но видно, а у ФГ - Вы присылали фото - они значительно ниже...
     

    Images:

    11111.jpg
    Кроммвель подобається це.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.236
    Адреса:
    Київ, Україна
    ну, в общем, ФГ-42 было ДВА варианта (ранний и поздний)

    так, как на фото, что Вам тогда показал - так отбивАет об окно поздний ФГ
     
    Останнє редагування: 10 сер 2019
    Unnamed Player, Кроммвель, Webley та 2 іншим подобається це.
  6. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Мена
    Доброго времени суток, камрады. Нашел, наконец-то место боя, где подняли пока что ~25 гильз с подобными отметинами. Хотел бы к уважаемому А10А добавить ещё одно свое наблюдение. Не всегда можно рассмотреть "квадратик" на донце - отметину, оставляемую отражателем данной винтовки, также, как я понял, на боку гильзы выбрасыватель оставляет вмятину и, не всегда она тоже видна, да и некоторая часть гильз найдена на дороге, и состояние у них такое себе. Так вот, отражатель оставляет ещё один след, который заметен, имхо, лучше всего - след этот на фланце гильзы, и он расположен ВСЕГДА четко напротив "квадратика". Так же вмятина на боку гильзы (в ранней версии ФГ-42 у горлышка, в поздней - ближе к середине? Или наоборот, надеюсь, камрад А10А уточнит) расположена на одной линии с этим следом на фланце. И, собственно, фото. IMG_20220624_113146_388.jpg IMG_20220624_113151_776.jpg IMG_20220624_113202_771.jpg IMG_20220624_113209_541.jpg IMG_20220624_113214_138.jpg IMG_20220624_113219_082.jpg
     
    Олег Грабовский та Yarik_jar подобається це.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.236
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...уточнЯю (объясняю) :
    См. фото...

    От себя добавлю, что обрЫв закраины выбрАсывателем (в ФГ-42) получАется потомУ, что отражатель ужЕ удАрил в дно гильзы и стенка гильзы соприкоснУлась с "вырезом под обойму", А правая часть донца гильзы ЕЩЕ УДЕРЖИВАЕТСЯ зубом выбрасывателя...
    (ну, геометрия у неё такАя... :rolleyes: , именно этот момент на фото 2)
    ;)
     

    Images:

    181723.png
    182200.png
  8. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Мена
    Супер! Только поясните момент один. Вы, ещё в теме определения гильз (ссылка в первом сообщении этой темы) скинули фото, где вмятина несколько выше, чем у меня. В подписи на последнем фото Вы написали "на примере 1-й модели FG-42, на второй бьёт так же".
    Возможно, я не так понял - так же, имеется ввиду, такая же вмятина, только выше, или прямо точно так же..??
    Ниже фото, которое Вы скинули в теме 2017 года:
    P1120379_zps512b2f73.jpg
     
    A10A та Олег Грабовский подобається це.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.236
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...это может быть и вторИчный удар о внутреннюю часть коробки
    например - сюдА :
    (жаль та ссылка ужЕ не активна - там было много фото стреляных гильз - ФГ-42 - Японская боевая копия)
     

    Images:

    P1120379_zps512b2f73.jpg
    Останнє редагування: 24 чер 2022
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.236
    Адреса:
    Київ, Україна
    А вот и немножко НЕ ТАК :oops: :
    В модели 1 гильза РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ более чем на 180 градусов еще НЕ покИнув окна выброса
    и (вотрИчно) ударЯется скатом ("плЕчиками" или дульцем) об (все тот-же) вырез под обойму, только снаружи - См. на фото 1.

    На модели 2 гильза (вторично) ударяется тем-же местом о ВЫСТУП позади окнА - фото 2.

    З.Ы. Видео для наглядности (с самого начала)
    ...Надеюсь, теперь все понЯтно ??
    :beer:
     

    Images:

    204445.png
    Picture 484.jpg
    Останнє редагування: 24 чер 2022
    Птица Говорун, 250RIR, Vesel'chak та ще 1-му подобається це.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.236
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...извините, уважаемый комрад Vesel'chak.
    предыдущий пост писАл как-то на своей волне (хотя там все правильно)
    Я имел ввиду вмятину на гильзе на фото 4 в ПЕРВОМ посте...

    касаемо Вашего вопроса - место удара может бЫть +/- (выше/ниже) на несколько миллиметров
    Это зависит от массы факторов (как то - состояние оружия, качество патронов, режим скоростельности и т.п.)
    Опять-же - эти две гильзы на фото выстрелены из "японского новодЕла FG-42" и все там у них вроде как рабОтало, но немножко не так, как у немцев в 44-45 гг.
    так что - "возможны варианты"

    З.Ы. ...и вообще - ту "японскую FG-42" сначала безбожно клинило и гильзы просто разрывало (вдоль)...
    :(o_O
     
    Vesel'chak подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.236
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...кацабы испрАвили рус.-весию про ФГ-42 в "Википедии" :
    ( есть повод гордиться )
    :)
     

    Images:

    095553.png
    Птица Говорун та Vesel'chak подобається це.