Лейбштандарте СС "Адольф Гітлер" / Leibstandarte SS "Adolf Hitler"

Тема в разделе "Дивізії СС", создана пользователем redline, 14 янв 2006.

  1. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    В современной русскоязычной литературе почему-то принято писать название этой части СС в именительном падеже – Лейбштандарт Адольф Гитлер, что нам представляется грамматически некорректным, поскольку его название в переводе с немецкого на русский язык означает: Полк личной охраны Адольфа Гитлера. Необходимо заметить, что танковая дивизия Лейбштандарт Адольфа Гитлера часто проходила в документах периода Второй мировой войны просто как «1-я танковая дивизия СС».

    http://www.velesova-sloboda.org/proza/akunow-ss-panzer-division-das-reich-ru.html
     
  2. Интересные лоты

    1. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
    2. Шолом M1918 (також відомий як M18) — це сталевий військовий шолом, який використовували військові Шв...
      2000 грн.
    3. Болгарский стальной шлем М36\С периода Второй мировой войны ( хорошо сохранившаяся "царская&quo...
      2200 грн.
    4. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
    5. Люфтовый шлем М42. Сам колпак отличный,не копаный, только сделан себе на полку - новый окрас люфтов...
      11000 грн.
  3. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Уважаемый, а с какого бодуна вы решили, что Лейбштандарт - надо переводить с немецкого на русский как "полк личной охраны"?
    Если вы уж взялись за толкование, то переводите правильно - полк при Адольфе Гитлере. Это первое.

    Второе.
    Адольф Гителр в словосочетании Leibstandarte-SS Adolf Hitler обозначает имя штандарта СС или, по русски, полка СС, а не имя персоны которой он охраняет и к кому относится.

    Провожу аналогию, что бы вам было понятно.
    Ракетный крейсер с названием "Петр Великий", а не ракетный крейсер имени Петра Великого. Чуствуете разницу?

    Другими словами Leibstandarte-SS Adolf Hitler - это именной полк, который носит название "Адольф Гитлер", а не какой то полк имени Адольфа Гитлера.

    Также как был штандарт, который носил название "Германия", а не штандарт имени Германии. И т.п.

    Или вы считаете что если бы Адольф присвоил Лейбштандарту не свое имя, а имя Фридриха Барбароссы, то словосочетание Leibstandarte-SS Friederich Barbarossa надо было бы переводить - "полк личной охраны Фридриха Барбароссы"?

    Так, что коверкать названия и склонять имя фюрера не стоит.
     
    King Tiger, PASTERNAK и BATV1 нравится это.
  4. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    Erwin_Riefkogel
    Первое.
    Я ссылаюсь на автора статьи.
    Второе.
    Аналогии не верны. К примеру дивизия "Хорст Вессель" так и называлась, то есть имя не склонялось.
    А тут дивизия стала носить почетное имя своего фюрера, которая лично ему подчинялась. То есть Полк личного охраны (кого?) Адольфа Гитлера.
     
  5. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ссылаться на Акунова признак дургоно тона.

    Дивизия не стала вдруг с бодуна носить имя АГ. Оно было у нее изначально, начиния с 36го года, когда ЛАН был штандартом. В дальнейшем название Адольф Гителр достался по наследству дивизии. В ваших словах отсутвует логика.
    А уже объяснил вам, что слова Адольф Гитлер - это НАЗВАНИЕ дивизии. По правилам русского языка оно не склоняется.
    И я вам уже объяснил, что Лейбштандарт на русский язык не переводится как "полк личный охраны"...
     
  6. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Не мое наверное дело, вы забываете что писали ранее?
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=4910&page=4
     
  7. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
     
  8. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Потому что несерьезная это книга.
     
  9. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    Erwin_Riefkogel
    какая книга?
     
  10. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Та откуда вы выдрали кусок текста...
     
  11. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    это была авторская поправка после книги. И почему вы считаете что Акунов плохой автор? то ,что он не подробно пишет про боевой путь дивизии СС еще ни о чем не говорит. Ни для всех важны подробности солдатских будней.
     
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Я не называл его плохим автором. По крайней мере он преесказывает заимствованные тексты из других источников своими словами и в своей обработке, а это уже много стоит.
    Плюс в книге про "Викинг" была несколько очень удачных и оригинальных концепций им выдвинуто, которые на некоторые вещи заставили взглянуть по другому.
    НО...
    Его книга не тянет на научное исследование. Это скорее некая хрестоматия для начинающих.
    Он собрал туда кучу жареных фактов, или непроверенной информации, или материалов которые очень притянуты за уши...
    А некоторые его исторические интерпретации весьма и весьма спорны.
     
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Конечно. Гораздо интересней космические базы Рейха на Марсе, города СС в Антарктиде, и экспедиции в Шамбалу...
     
    King Tiger, Чур, Kurbat 78 и ещё 1-му нравится это.
  14. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    а почему бы и нет.)
    Мне достаточно пока в общих чертах знать боевые успехи и неудачи 1-й дивизии ,а также командный состав и количество награжденных.
     
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    В таком случае, в этой теме писать вам не следует, так как она для более глубокого изучения истории дивизии. ;) А азы, тут и так все знают. ;)
     
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Молодой человек - вы ошиблись с форумом.
    Вам сюда надо http://ufo.net.ru/

    А здесь люди занимаются изучением истории. Нам важны "важны подробности солдатских будней." и "подробно про боевой путь дивизии"...

    Надеюсь вы понимаете, что вам не стоит больше здесь писать посредственность и банальщину? Про летающие тарелки вам тоже здесь не расскажут.
     
  17. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    да я пошутил. я не писал посредственность и банальщину.
    К примеру, каков был вклад и потери дивизии "Лейбштандарт" в третьей битве за Харьков?
     
  18. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Вклад большой и потери большие... уважаемый, если вам действительно интересно, я могу предложить литературу, но на такой общий вопрос (я имею ввиду вклад) ответить очень сложно.
     
    King Tiger, BATV1 и Ponomarenko нравится это.
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Саша, не знаешь командира батареи лаговских "Мардеров" в период "Цитадели"?
     
  20. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    Солдаты Лейбштандарта участвовали непосредственно в уличных боях в ходе повторного взятия Харькова?
    И правда ли, что перед началом операции ,когда Пауль Хауссер отдал приказ взять Харьков в начале марта 1943 года, то немцы имели перевес в танках в 11,3 раза, в орудиях в 2,6 раза, в живой силе в 2 раза?
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    1. Да.
    2. Нет.
     
    1 человеку нравится это.
  22. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Рома, я видел вопрос ранее, к сожалению ответа не нашел:(
     
  23. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Сообщения:
    85
    Адрес:
    Россия
    А какова была численность дивизии Лейбштандарт перед началом контрнаступательной операции, организованной Манштейном на харьковском направлении?
    Дивизия Лейбштандарт обходила советские позиции вокруг Харькова и замыкала клещи или напрямую атаковала советские войска в Харькове?
     
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    В сети есть книга Д. Бернажа "Контрудар 2-го ТК СС под Харьковом", скачайте ее, там вся инфа интересующая вас есть.
     
  25. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    такой тип мне весьма понравился. Италия?

    Защитные очки- я понимаю, как у африкакорпс?
    на левой петлице отсутствует "шишка"
    чехол на бинокле- похоже из итальянской ткани
    интересны также награды
     

    Изображения:

    user3488_pic64778_1267422024.jpg
    1 человеку нравится это.
  26. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Не Сицилия? Мотоцикл похоже выкрашен в желтую краску...

    Странно, что не видно петлицы с кубиком...

    Награда зенитчика интересна.