"Музей советской оккупации" на Украине

http://gzt.ru/world/2007/03/02/154824.html

Это для Сталкера

 

А что? Идея хорошая- главное, чтобы не изговнякали!

 

Действительно, замечательная идея... От "идЕотизм"...

 

Идея необходимая ! И желательно, что-бы подобный музей содержал не пустопорожние лозунги, а документы, свидетельства очевидцев. Фонды украинских архивов это позволяют сделать.

 

Ну, мля и музеи. Интересно, а как в Тбилисском музэе значатся Сталин-Джугашвили и Берия, как русские аккупанты, или как?

 

Музей надо создавать именно Советской оккупации. Термин "русские оккупанты" на мой взгляд не корректен и тем более оскорбителен для русского народа, к которому отношусь с большим уважением. Тем более, что и русские сполна хлебнули горя от советского тоталитаризма.

 

А сколько в ВКПб, а позднее в КПСС было украинцев?

 

Если говорить о руководящих органах ЦК, то немного. Порядка 7-10 % .

 

А при чём тут это?

 

ТО Зевс. Я имел в виду не ЦК ,где бы взять общую цифру членов компартии?

ТО French. Ну как же "для чего?" Шоб в музее повесить плакат, а на нем написать к примеру так: 28 миллионов украинцев были пособниками коммунистов. А если к ним добавить членов ВЛКСМ, вообще "сумашедшие деньги" получатся.

 

Вот тут как раз и кроется ваша ошибка в понимании цели этого музея уважаемый Азиат. Цель музея - показать преступную сущность советского тоталитаризма, а не искать "виновных" среди представителей той или иной национальности. В Нюрнберге осудили нацизм и фашизм, а не немецкий или итальянский народ. Никто не собирается возрождать неонацизм.

 

все в обиженных играют... вот, лет через 10 в Украине начнут памятники бойцам краской поливать и сносить.

 

А бойцы то тут при чём ? Ненависти у украинцев к солдатам Красной Армии нет ! Почти в каждом населённом пункте - братские и одиночные захоронения ! Почти у каждого в семье кто-то погиб на войне. Есть понимание того подвига, который совершили бойцы в 1941-1945 гг. Но также есть и другая страшная правда об огромных жертвах, понесённых украинским народом вследствии преступной политики советской тоталитарной системы власти. И память об этом также поверьте сильна в украинских семьях. Забывать об этом негоже никому. Так что это не "игра в обиженных". Это моральная обязанность нынешних поколений перед умершими во время голодоморов, расстреляными и погибшими в ГУЛАГЕ, умершими в местах принудительных выселений.
А снос памятников солдатам - это удел морально деградированных людей. Граждане Украины этого не допустят. А музей можно было бы назвать Музеем национальной памяти.

 

Нет чтобы гордится своей историей - в РККА каждый третий украинец, так нет, надо дерьмом замазать свою историю.
Почему в моей стране история, дело людей, которые легли в землю - всегда марается, а каждое поколение самобичуется...

Мне не стыдно! Я, как неущербный челоек, горжусь историей своей страны и делами своих предков. А кто хочет дерьмом назамазаться, как юродивый президент - вперед!

Ющер - ненормальный, психически нездоровый, не отвечающий за свои слова и действия человек. Что Вы на дураков внимание обращаете? Ему вообще гвоздь бы в голову забить...
ЗЫ. Больше не приводите для меня в пример экспонаты кунсткамеры... )

И вообще - если он за чтото берется - 99% не сделает. На Арсенале строил уже музей..

 

Фонды наших музеев бедны! Предельно!
ЦМВС Украины сделал выставку оружия. 50 экспонатов! Смешно! Я знаю о частной коллекции в США из 500 стволов! ВСЕ боевые!
У нас такой коллекции не соберешь.

Примеры? Сколько у нас скифских шлемов? Доспехов? Римский шлем хоть один на всю страну есть?

Ничего там нет. На ебее больше чем в наших музеях. Суки все продали за тогда ещё СКВ.

И когда меня спросят - а есть ли чтото в Киеве посмотреть в музеях - я скажу, что в Родине-мать есть копанина хорошая. И немного классных вещей.

Был кстати недавно в музее истории Украины. Классный же музей, с детства помню... Античности - кот наплакал... Да возьмите 100килобаксов и накупите на западе пару витрин! Доспех, шлем и пару мечей... Нет! все бы уворовать...

 

Да нет никакой ошибки. В сознании масс советский и русский синонимы. Создание подобного музея суть политика руководства страны, а совсем не желание просвещения. Для меня это очевидно.
ЗЫ Идеи коммунизма мне чужды, но ставить знак равенства между ними и нацистами некорректно ИМХО.

 

Действительно, в сознании масс сейчас определённые политические силы хотят утвердить идеологический штамп: советский и русский -это синоним. Это исторически неоправданно и недопустимо. Если это касается вопросов Великой Отечественной, то это прямое неуважение к памяти многих советских.бойцов, нерусских, которые воевали против фашизма. Если это касается периода 20-х -30-х годов, то "болезни большевизма" (хотя многие искренне верили) на уровне рядовых членов партии были также подвержены многие граждане и в других республиках бывшего СССР,а не только в РСФСР. Альтернативы как таковой не было.
Никто и не ставит знак равенства между нацистами и коммунистами. Это в высшей степени не коррректно. Но преступления нацизма худо -бедно были осуждены мировым сообществом. И в музеях (даже бедных, разграбленных) тема фашистских преступлений освещена достаточно широко. Стоят памятники жертам фашизма.И главное в сознании масс утвердилась аксиома: фашизм и нацизм это недопустимое зло. Другой вопрос с преступлении советской власти. Преступления были. Миллионнные жертвы тоже. Генофонды наций были выхолощены.А вот с осознанием преступной сути режима - не у всех получилось. Да и памятников и музеев -раз два и обчёлся. Так что, может это выдумка лжеисториков, журналистов, которые способствовали распаду СССР ?
На мой взгляд нет и ещё раз нет. И музей национальной памяти просто необходим и не только в Украине. А коммунистам, которые сейчас между прочим находятся у власти в Украине, он конечно же не нужен. Да и не утвердившимся умам тоже.

 

Как точно описана ситуация в современной Германии
Там точно такая ситуация. Видимо, это закономерное следствие поверженного тоталитарного режима...

 

ТО Зевс .Ну так и назовите это "Музей национальной памяти" или "Музей жертв тоталитаризма",на выбор.Название же "советская оккупация" просто бредовое ИМХО.
ЗЫ Камерад Тотеn посчитал показ какого-то ублюдочного сериала провокацией и заговором Москвы. Как мне расценивать слова Вашего президента? Как желание лишний раз лизнуть попуську западному сообществу? По логике следующий шаг (прав Швах) осквернение памятников.

 

Братцы-камерады!
Почитал некоторые посты - грустно.
Сколько можно оправдываться за прошлое своего народа!
И, главное, перед кем.
Я не я - хата не моя! Всё они - подлые коммунисты(россияне).
Ублюдочная позиция.
Нет, чтобы сказать.
А, кто в наши девственно-чистые варварские мозги бациллу коммунизма внес, а?
ДЭ компенсація? Господа-бюргеры.
А, хто на Восточном фроне мужичков через десятого стрелял?
РЭволюцию творил.
ДЭ компенсація? Господа-евреи.

 

Пы.Сы.
Скоро сталинистом стану, чесслово.
Может, действительно, как генерал Чернота, сначала в большевики записаться, кой-кого пострелять, а , потом обратно выписаться

 

Именно так я и расцениваю все его популистские жесты.
У меня нет ни одного знакомого, который бы принимал его всерьез. Посмешише и герой анекдотов сродни Брежневу.

к-н Краснеккер, полностью согласен.
Разделяй и властвуй - вначале голоса америки и националистические организации разделили русских и украинцев в умах... Рассказывали басни о том, что москали едят наш буряк... и сколько реально он тосит на мировом рынке... А потом разделили государство СССР.
И точно также разделят государство Украина. На запад и восток. Кому то выгодны нац противоречия. Может быть оранжевым, может быть голубым, может быть третьей внешней силе... Но ктото это разыгрывает...

 

Кишка тонка

 

Ну тогда нужно наказывать тех, кто кричит о русских оккупантах, о "языке фольклора и анекдотов", о "языке шансона"...
Как можно в двунациональной стране позволять некоторым националистически-шовинистическим силам оскорблять первую или вторую нацию?

 

Боже мой! Сережа, я знал, что у тебя крыша поехала от копа - но, мля, настолько?! О каком "двунациональном государстве" ты бредишь? А что ты подразумеваешь под "националистически-шовинистическим силам"?! Я с тебя в ШОКЕ! Можеш неотвичать...