Який протигаз придбати

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Константин_Днепр, 27 бер 2022.

  1. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Чи має сенс придбавати ГП-5 або ГП-7, виготовлених за радянських часів? ГП-5 вже не виговляється, а вартість нових ГП-7 - більше 1000 грн.
    А щодо старих радянських сумніви - можливі тріщини резини, невідомо як зберігались ФПК...
     
    1. Назва - ACU Стан - вживаний, хороший Матеріал - PolyCotton Ripstop (50% нейлон, 50% бавовна) Компле...
      563 грн.
    2. Реплика армейских брюк. Выполнены из смесовой ткани средней плотности. Имеют два передних внутренних...
      300 грн.
    3. Вогнетривкі штани Army Combat Pant FR Multicam від контрактного виробника армії США в камуфляжі Scor...
      6200 грн.
    4. Продам рідкісні в наших широтах штани TAD Triple Aught Designed Force cotton Green label з наколінни...
      621 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Новий контрактний комплект китель та штани бойової уніформи армії США FR ACU Scorpion (OCP) розмір M...
      3333 грн.
  2. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    Я категорически не рекомендую никому советские старые ФПК.
    Там в ФПК есть азбест. Дышать азбестом, тем более его микрочастицами - так себе затея. Опасная для жизни, если дышать таким долго. Это не шутки.
    Вся Европа давно отказалась от таких ФПК, и даже Россия/Кацапстан тоже. Если есть желание, почитайте, это была реальная проблема, которая приводила к проблемам со здоровьем.
    Все современные ФПК без азбеста.
    Только свежие ФПК. Я настоятельно рекомендую использовать только свежие ФПК!!!
    Что касается старых лицевых частей ШМ-62У/ШМ-66У, масок МГП и иных советских лицевых частей (типа лицевых частей от Нерехты и другого антиквариата) - это имеет смысл при условии целостности и работоспособности клапанов вдоха и выдоха, целого очкового узла, эластичности резины лицевой части.
    Если есть переговорное устройство - при условии целостности мембраны внутри него.
    Единственный нюанс - все металлические части данных масок (особенно старых ШМ-62У) рекомендую сверху покрыть прозрачным лаком, идеально катит женский лак для ногтей бесцветный. Дёшево и сердито.
    Дело в том, что они корродируют безбожно, особенно в случае контакта с химией.
    В остальном же - сами лицевые части использовать можно, если совсем край и ничего найти не можете другого.
    Но только при соблюдении условий, написанных выше.
    Но покупать за все деньги мира не советую.
    И если есть возможность - берите что-то новое и свежее.
    С ув.
     
    Останнє редагування: 27 бер 2022
    LySS, klerik777, Crowned Clown та 6 іншим подобається це.
  3. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Дякую за відповідь. Маски ГП-7 начебто і зараз в Україні виготовляють? https://czkr.com.ua/ru/protygazy Все інше сучасне - в 2-3 рази дорожче.
     
    klerik777 подобається це.
  4. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    Перший раз за таке чую.
    Їх і в Росії припинили виробляти.
    З бюджетних варіантів, котрі мають сенс, можу порадити цивільні маски МАГ та ППМ-88.
    Панорамні, зручні, відносно доступні.
    Якшо вам не треба працювати з АХОВ і мати повний захист, як на мене, це оптимальний варіант, хоч і з своїми недоліками.
     
  5. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    В РФ маски ШМП виробляють досі (доречі на форумі як раз є тема з такими масками 2020 року виробництва).
     
  6. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    Маски ШМП то трохи не те, шо у ГП-7. У них лицьова частина МГП/МГП-В.
    А лицевая часть/шолом-маска ШМП-1 у них випускається для промислових протигазів та шлангових протигазів. Це має сенс, оскільки деколи повнолицьова маска доцільніше через краще прилягання та більший захист, аніж панорамна.
    На підприємствах з високими концентраціями АХОВ/СДЯВ у повітрі, перевищеннями ГДК чи при використанні у замкнутому просторі використовують переважно лише їх, ідучи на компроміс з зручністю для більшого ступеню захисту.
    Окрім того, вони максимально прості та дешеві, шо має сенс при массовому комплектуванні персоналу.
     
    Останнє редагування: 27 бер 2022
    valerka та GINDENBURG подобається це.
  7. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    ШМП - це ж ШМ-62У, тільки чорного кольору, якщо я правильно зрозумів ..

    Подивився ціни на маски МАГ та ППМ-88 (+ФПК) - 2-3 тисячі за протигаз вийде. Недешево. Не кожен зможе собі дозволити таку страховку в сучасних умовах (((
     
  8. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    І трохи інший склад гуми, але то не принципово та не точно, через те шо я з ними не стикався.

    Щодо високих цін на маски ППМ та МАГ - то грає роль масова істерія та ажіотаж.
    За таку ціну воно не варто того. Їх красна ціна - до тисячі, у базарний день. За комплект.
     
    LySS, hohol579, GINDENBURG та ще 1-му подобається це.
  9. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Доречі, цікаво, чим забезпечі війська РФ? ПМК-2, 3? Чи до МТЛБ в комплекті максимум ГП-5...))))
     
    hohol579 та Ph@ntom подобається це.
  10. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    Від "нічого" до всієї номенклатури радянських та російських армійських ЗІЗОД. Крім жосткого антикваріату.
    Залежить від ступеню раздолбайства.
    Про ПМК-4 у частин Кацапстана, шо наразі зайшли до нас ордою не чув та не бачив, і ризикну припустити, шо вряд чи побачу.
    Бо русский прапорщик - лучший друг украинского солдата. Попилы и откаты - то їхнє усе.
     
    LySS, klerik777, Efor та 6 іншим подобається це.
  11. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    559
    Адреса:
    Dnipro
    Як практикуючий хімік та колекціонер ЗІЗ я "имею кое что сказать за противогазы"
    Так в ФПК ГП-5 є асбест в вигляді невеликого додатку волокон в складі противоаєрозольного фильтра. Його там мізер. В більш нових/буржуйских коробках замість асбесту додають скловолокно, для легенів ХЗ що гірше.
    Взагалі це не важливо. В випадку застосування ФОВ і потрапляння в зону ураження без протигазу це 90% вірогідність сконання в муках, дихання через ГП-5 може збільшити ризик раку легенів через 30 років на 10%. (Цифри звісно не точні, й лише для ілюстрації але порядок десь такий)

    Резюме: В теперешній ситуації купити ГП-5/7 "про всяк випадок" це доволі непогана ідея за співвідношенням ціна/захист. ФПК ГП-7 краще. Головне точно підібрати розмір і брати протигази що зберігалися нормально
     
    klerik777, Crowned Clown, Luftwaffen та 4 іншим подобається це.
  12. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    Як інженер-технолог за освітою та особа, яка неодноразово застосовувала ЗІЗОД у разі перевищення ГДК тих чи інших речовин у повітрі на виробництві, а ще проходила консультації, тренінги (та за все це як мінімум розписувалась документально), мушу з вами не погодитись з приводу кількості асбесту в ФПК радянського виробництва та його впливі на організм.
    І від своїх слів відступати не збираюсь, оскільки це моя власна точка зору. Втім, нав'язувати її я не збираюсь.
    Якшо комусь подобається дихати крізь фільтри яким 30+ років при нормативних строках придатності у 7 років та вдихати канцерогени - це його особиста справа. Нікому нічого доводити не збираюсь.
    Як людина, яка знає реальні фільтруючі властивості прострочених радянських ФПК, тим більш ГП-5 - я сумніваюсь, що вони врятують когось від ФОВ.
    Тим більше я знаю реальну ефективність (спойлер - мізерну) таких ФПК проти хлору та його похідних, а також аміаку.
    Що є більш небезпечним і можливим.

    Але доводити щось комусь та битися у припадках не збираюсь. Беріть прострочку, дихайте корисним, заробляйте асбестоз.

    Щось резюмувати з мого висловлювання не вважаю доцільним, як не вважаю і потрібним вступати у подальшу полеміку.
    Моя справа - попередити і запобігти.
    А решта - особиста справа і вибір кожного.
    "Я не учитель, а тут не учкомбинат", як казав мій хороший друг.
    З повагою, Владислав.
     
    Останнє редагування: 28 бер 2022
    LySS, klerik777, Invender_zim та 3 іншим подобається це.
  13. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.275
    Адреса:
    ЮБП
    Камрады, а что Вы скажете о ГП - 4 выпуска 1953 года...
     
    hohol579 подобається це.
  14. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    Скажу, что ему место или в музее, или на помойке.
    Использовать такое по прямому предназначению и надевать на себя не рекомендую ни в коем случае.
    Но это мое личное мнение, разумеется.
    Не навязываю, на последнюю инстанцию не претендую.
     
    LySS, SA-80, klerik777 та ще 1-му подобається це.
  15. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.275
    Адреса:
    ЮБП
    Спасибо.... Если Вас не затруднит, то можно поконкретнее расписать почему...
     
  16. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    61
    Лоти
      на продажу:
    9
      продані:
    91
    Повідомлення:
    629
    Как минимум потому что там ФПК уже 69 год, а даже не все люди столько живут. А тут внутреннее наполнение активированным углём.

    Но даже при условии замены ФПК на что-то современное - самой лицевой части столько же лет.

    Вы уверены в герметичном ее прилегании к лицу, обеспечении герметичности всех узлов, отсутствия подсоса воздуха "из-за борта", адекватной работе лямочного узла из текстильных материалов? Лично я - нет.

    Это уже почти антиквариат реальный, не фигуральный, это почти что Вторая Мировая Война. Его мне лично было бы попросту страшно одевать, не опасаясь, что он разлезется по швам от "усталости" и временной деградации материалов маски и гофротрубки.

    Не говоря уже о возможной плесени внутри клапанной коробки (вдох/выдох) и в самом ФПК.
     
    Останнє редагування: 28 бер 2022
    LySS, hohol579, Otryta та ще 1-му подобається це.
  17. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Це Ви маєте на увазі отруйні речовини нервово-паралітичної дії? (зарин, зоман, ви-икс)

    До речі дуже цікаво було б знати, що є на озброєнні військ РХБЗ РФ?
    Начебто ці війська ще не були виявлені у нас на території...
    Якщо не бойове застосування, так рукожопство їх бійців може призвести до витоку ОР.
     
    hohol579 подобається це.
  18. Вуди87

    Вуди87 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.516
    Подивіться мою тему з продажу новітнього протигазу фірми Drager, от отак має виглядати новітнєі і придатне до використання шолом маска!!
    Також є гарні речі фірм "3М" та "MSA " є іще але згадати не можу!
     
    klerik777, Бек та Константин_Днепр подобається це.
  19. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    Добрьій день парни.

    Бьіла у меня нужда в работе с фумигантами. Пока пользовал всякий мусор типа респираторов - травился регулярно.

    Купил стандартную маску и БКФ130. Маска живая, без трещин, клапана работают, трубка уставшая, но тоже держит.
    Фильтр конечно в годах, но фосфин удерживал пару раз.

    Потребность в єкплуатации противогаза 1..3 раза в год, по 2..3 минутьі максимум.
    Скорее всего БКФ сменю на новьій фильтр, уже после войньі, ну а пока вот такая картина.
     
    rumun подобається це.
  20. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    559
    Адреса:
    Dnipro
    Так саме їх ФОВ=отруйні речовини нервово-паралітичної дії (зарин, зоман, ви-икс й деякі інші).
    Найбільша проблема з ними це вчасна детекція. В військових хімічних підрозділах є газоаналізатори ГСА-1, ГСП-11, які аналізують повітря в умовно постійно, але вони недоступні для звичайних людей( великі, складні, доволі рідкісні) ВПХР є відносно доступним але то тількі підтвердити підозру о зараженні. О зараженні ОР можуть свідчити нетиповий звук і вигляд розриву боєприпасу і головне загибель поряд з місцем вибуху птахів, комах, дрібних тварин. ФОВ можуть проникати через шкіру тому треба вдягати не тількі протигаз, а й захисний одяг. (ОЗК/Л1/ дощовик якщо нема нічого кращого). Для дегазації можна уживати белизну(гіпохлорит), хлорне вапно,розчин амміаку, стандартні розчини для дегазації( найрозповсюдженіщий це ИПП-8).
    Щодо ОР в рашці то їх застовує авіація, ракетчики, артілерія, а не рхбз. В Сирії уживала авіація (по не до кінця перевіреній інформації)
     
    LySS, minitarn3838, Ланкастер та 2 іншим подобається це.
  21. Константин_Днепр

    Константин_Днепр Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    966
    Сьогодні трохи вивчав питання наявності ОР в РФ. Задекларовано, що РФ як учасниця конвенції 1993 року ще у 2017 році знищила всі речовини та відповідні боєприпаси, але ....
     
    Ph@ntom подобається це.
  22. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    559
    Адреса:
    Dnipro
    degazation.jpg Ще додам інфографіку по саморобній дегазації фосфороорганічних ОР
     
    Ph@ntom подобається це.
  23. Гер Лейтенант

    Гер Лейтенант Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    23
    Так які моделі порекомендуєте якщо кишеня не дозволить купити дорожче 600 грн?
     
    klerik777 подобається це.
  24. Гер Лейтенант

    Гер Лейтенант Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    23
    Ви звісно не сваріть але не кожен має гроші на хороший МАГ або відносно нормальний ППМ 88
     
    Ivan Solodkiy, klerik777 та valerka подобається це.
  25. Мэверик

    Мэверик Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    218
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    403
    Повідомлення:
    3.375
    Адреса:
    Украина, Слобода