Сверхкачественная подделка знаков и наград,правда или вымысел?

Тема у розділі 'Нагороди', створена користувачем DerFaust, 11 сер 2010.

  1. DerFaust

    DerFaust Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    72
    Повідомлення:
    2.320
    Адреса:
    Украина
    Всем Доброго Времени Суток!
    Меня всегда интересовал этот вопрос.Никто не станет отрицать что технологический прогресс в наше время позволяет производить в данном случае сверхкачественные копии,отличающиеся лишь тем что изготовлены они в разных временах.Награды средней стоимости думаю подвержены этому больше всего,а цены 100-300 у.е. за шт.дают неплохой повод отнестись к производству с особой тщательностью,используя для этого новейшее оборудование...
    Покупая у проверенных продавцов,с опытом определять знак визуально,врядли можно утверждать на 100% что купишь подлинный военный антиквариат..
    Что думают по этому поводу коллеги-форумчане?:)
    Не в коем случае не считать данную тему попыткой очернить порядочность продавцов наград,но только пролить свет на ситуацию.
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Крест Гинденбурга с мечами. Клеймо C.T.E.D....
      800 грн.
    2. Знак с необычной шагренью (как у Ассмана), в бодром сохране. Отломан зацеп.
      1100 грн.
    3. Знак "За ранение 1939" в чёрном. ОРИГИНАЛ. Знак выполнен в бунтметалле. Покрытие - чёрный...
      2300 грн.
    4. Знак За атаку чердачного хранения.Посеребрение везде осталось но коегде вспучилось.Материал цинк.Кле...
      6000 грн.
    5. Предложу крест вермахт “25 лет выслуги на гражданской службе”
      2000 грн.
  3. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Конечно, на 100% никогда нельзя утверждать. Продавец может и сам быть не в курсе. Тут рецепт только один: "покупать книги и учиться, учиться, учиться..." Ну и форумы почитывать, ибо "кто владеет информацией, тот владеет миром!"
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Шукач_2010

    Шукач_2010 Obergefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ
    Зараз навчились підробляти ВСЕ. Але іноді попадаються справжні витвори мистецтва, так сказати найвищої якості, ну це рідко в основному такі паршиві копії, що на мою думку їх стидно навіть продавати). Ще добавлю від себе:
    Перед тим як купувати якусь нагороду (навіть якщо стаж і опит величезний), потрібно перелапатити ще раз всю літературу, і нів*якому разі я нерадив би Вам самим ходити і купувати, якісь рідкісні і дорогі нагороди... - одна голова добре, а дві ще краще)
     
  5. CrazySP

    CrazySP Gefreiter

    Повідомлення:
    95
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Трофейные немецкие станки и формы для изготовления наград вывозились (преимущественно в штаты), да и в самом гросойчланде еще остались. И вряд ли они стоят без дела =( Так что предмет, может быть с одной стороны и оригиналом, но не относящися к временному периоду ВОВ. Все сложно :(
     
    1 людині також подобається це.
  6. shelest

    shelest Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.915
    Адреса:
    Южные степи
    Хочу добавить...
    Настоящие вещи надо подольше в руках держать, смотреть, осматривать...
    Ведь только с практикой приходит опыт!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  7. DerFaust

    DerFaust Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    72
    Повідомлення:
    2.320
    Адреса:
    Украина
    В точку.Иногда сохран и количество продаваемых наград наводит на эти мысли,но возможно это только догадки,неимеющие ничего общего с действительностью...а может и нет...
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    пока говорят что только дядя Рудольф клепал для амеров сувениры в Вене на своей мануфактуре. Это то что известно. И его продукция в целом известна и узнаваема

    а вывозить формы и оборудование для изготовление наград - кому это было надо тогда? вы что, опомнитесь... Вывозили более серьёзные вещи. А многие награды выпускались миллионными тиражами, миллионными... так что удивляться нечему

    но быть бдительным нужно всегда
     
    1 людині також подобається це.
  9. pepel

    pepel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    земланд
    а мне копанина приятней(когда супер гут-настораживает)вещи с историей всегда приятней.я так считаю!
     
  10. Bubi

    Bubi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.215
    Адреса:
    Одинцово М.О. Россия
     
    1 людині також подобається це.
  11. tramper

    tramper Obergefreiter

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    Подмосковье
    Бдительность и еще раз бдительность!!! Лучше сто раз обсудить знак перед покупкой и дождаться мнений знающих людей, а не фразы типа "клевый" и "хорош" со всякими смайликами, которые лепят все кому непопадя, а посмотришь профиль, так чел вообще не "в теме".
    А подделывают знатно, взять хотя бы Стагмайера, хорошие знаки, начинающий коллекционер "схавает" на УРА, есть видимые отличия у его знаков, но была мысль на форумах, а что недает этому же Стагмайеру, лепить точные копии, ведь отличия минимальны, официально - вот леплю похожие знаки, видны отличия, а для дилеров с "черного входа" шикарные копии - один в один.
    Да и штампы продают, и пускают их в производство.....
    вот фотки с распродаж штемпельного оборудования на одном из аукционов в 2002 году. Вот, в частности, продали маточник "почетной пристежки" для моряков.... ( фото взяты с Саммлера)
    Не думаю что тот же Дешлер взял и отдал все штампы в металлолом, не тот народ немцы

    Так что, только обсуждение может дать шанс на приобретение реальной вещи.
     

    Images:

    post-273-1264109403.jpg
    post-273-1264055535.jpg
  12. Bubi

    Bubi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.215
    Адреса:
    Одинцово М.О. Россия
    Согласен.Лучше обсудить на нескольких форумах и буржуйских тоже.Денег не возьмут,а у Вас в итоге будет нормальный девайс и спать можно спокойно.
     
  13. DerFaust

    DerFaust Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    72
    Повідомлення:
    2.320
    Адреса:
    Украина
    Из всего сказанного можно понять что по фото можно отличить абсолютную 100% копию от подлинника?:smile_9:
    Как я понял "производители" специально делают некоторые косяки чтобы можно было отличить копию,а также точные копии,выдавая их за ориинал,которые не то что по фото,а и повертев перед носом отличить невозможно,так что ли?
    Тогда какой собственно результат может дать обсуждение знака,хоть на всех профильных форумах мира?Объясните господаo_O.
    Тем более что те все тонкости по которым профессионалы на форумах могут отличить копию,они все прекрасно известны этим "производителям",и естественно учтены в производстве серьезных копий,с целью выдачи оных за оригиналы......
     
  14. Амир3

    Амир3 Oberschütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Черкассы
    Производители, конечно же, специально «косяки» не делают. Просто полностью повторять оригинальный тех процесс достаточно «геморно». Сделать полностью неотличимый штамп весьма дорогое удовольствие. И не окупиться на небольшой партии подделок. А если начать делать большую партию, то это быстро станет заметно коллекционерам. Вдруг появилась огромное количество достаточно редкого знака и в идеальном сохране. И как результат цена на этот знак упадет и очень сильно. Что тоже помешает «умельцам» вернуть деньги, потраченные на изготовление идеальных штампов. Поэтому поступают проще – поместили настоящий знак в ювелирную резину. Запекли. Знак извлекли и используют эту форму для литья копий. Дешево и очень просто. Но и отличить такое «фуфло» от оригинала можно легко. А вот если где-то действительно остались оригинальные штампы (как писали выше), то это проблема.