9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von radiowaveserfer, 20. Jan. 2019.

  1. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    174
    Вы правы, у некоторых гильз были плоские капсюля, дырка от бойка обычная, но капсюль сам плоский. К сожалению не отследила какие патроны это были, меня волновала больше перезарядка. На всех весах была как обычно, но на 0.25 существенно громче.

    Я вот как раз сильно побаиваюсь этих всех эксперементов. Стандартные решения от производителя- вот залог собственной безопасности.

    Для тяжелых в полимере, дозвук, на Ваш взгляд какой самый подходящий порох?
    Боюсь у меня это будет основной патрон, потому что тир меня разорит, а место где я стреляю стремное, 20км до границы, на всеобщей истерии, как бы не было проблем.
    Звонила вчера в тир, что бы поехать пристрелять (чудит с глушителем, вообще куда попало летит) это просто обдиралово, 9 грн выстрел и еще какая-то дорожка 290 грн!!!

    И еще вопрос по последней, 4-й матрице из набора для сборки:
    в ней настраивается высота обжима. Какую выбрать? Этот момент я вообще не понимаю.
     
    Yuber und berger2000 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Йоршик для чистки 5,45мм стволів АК74, АКС-74, РПК74, АКСУ із латунною щетиною. Накручуються на штат...
      150 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      мастило силіконове Універсальне біле (-50 ... 300 ° С) 10 г В'язке морозо-термо-вологостійк...
      39 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Набор для чистки оружия Waffen-Reinigungsset BW G3 KAL.7.62/7.92 Оригинальный, полный набор для чис...
      550 грн.
    4. (в наличии 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      427 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1799 грн.
  3. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    1.316
    Ort:
    Киев
    Четвертая - это кримповочная ее которая (горловину гильзы обжимает)?
     
    007 Стрелок und berger2000 gefällt das.
  4. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    174
    наверное да, делает патрон более стройным. Отчетливо талию видно :)
    третья- посадочная пули, вторая расширяет горло, первая удаляет капсюль и обжимает гильзу.
     
    berger2000 gefällt das.
  5. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Для 140-147 грейновой свинцовой пули из доступных порох АО от Нобель Спорт. Единственное, он требует мощного пистолетного капсуля CCI#550.
    Ва 7 1/2 тоже подходит, но он дороже и не везде продаётся, к тому же он не весь сгорает внутри остаётся слишком много мусора.

    Screenshot_20220212-152451_Gallery.jpg

    Screenshot_20220204-012426_Drive.jpg

    Рекомендации в мануалах даны для FMJ пуль в пистолетах с длиной ствола 120-140 мм.
     
    berger2000 gefällt das.
  6. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Кримп надо настраивать чтобы вернуть край дульца гильзы в размер 9.65 мм с почти незаметной фаской примерно 0.2 мм.
    Примерно так.
    20220204_114445.jpg
     
    Yuber und berger2000 gefällt das.
  7. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    174
    Ох........
    Ну, у меня эта талия примерно 1мм шириной....
    Мда, накрутила......
    Чем чревато?
     
    berger2000 gefällt das.
  8. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Ничего страшного не будет, немного изменится стартовое давление в гильзе и скорость пули.
     
    berger2000 gefällt das.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.284
    Ort:
    г.Днепр
    :smile_15:Тема, о технологии сборки патрона 9х21, очень интересная! Боюсь, что она потеряется в рецептах!
    Неплохо было бы выделить ее в отдельную тему и расписать пошагово все нюансы, коих имеется немало. Желательно с фото и видео иллюстрациями. Многие были бы Вам крайне признательны за такое одолжение! С ув.
     
    berger2000 gefällt das.
  10. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    174
    Я потихоньку обрастаю пулями.
    Подарили около сотни 95 грейновых свинцовых в какой-то гадости, со слов вроде в мовиле. Валялись у знакомого с 14 года, решил отдать.
    У другого есть тяжелые, с оболочкой, около 300 штук, тоже с 14-го, и тоже пообещали отдать.
    Пока вопрос по первым, тем что на руках- 95 грейн.
    По мануалу весов https://www.grafs.com/uploads/technical-resource-pdf-file/20.pdf с пулей весом в 100 гр, правда НР, навеска 0.33 обещают 393 м/с.
    Но меня сомнения берут, я так понимаю для свинца скорость по логике моей женской будет еще выше.
    Какой вес брать в этом случае пороха Ва9?
     
    akms1974 und berger2000 gefällt das.
  11. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    708
    Ort:
    KHARKOV
    Это где так? Куда звонили, если не секрет?
     
    akms1974 und berger2000 gefällt das.
  12. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    174
    ХАДО
     
    akms1974 und berger2000 gefällt das.
  13. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    174
    А их вроде всего два:
    ХАДО и на Залютино Сафари.
    По открытым стрельбищам сказали, что они все военные, и туда не попасть. Короче пока по карьерам.
     
    akms1974 und berger2000 gefällt das.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.498
    Ort:
    Полтава
    Для пули 95 грейн нужен быстрый порох. 206sv 206v D20 0,25 например
     
  15. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    708
    Ort:
    KHARKOV
    Сами то пробовали? Или как обычно......
     
    akms1974 gefällt das.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.498
    Ort:
    Полтава
    Пуля 9x19 9x21 вес 95 102 грейн:
    1. порох Nobel Sport 206v 0,25 грамм = сверхзвук
    2. порох Nobel Sport 206sv 0,25 грамм = сверхзвук
    3. порох Nobel Sport A1 0,25 грамм = сверхзвук
     
    Олег САН gefällt das.
  17. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Народ! У кого есть мысли по запуску сверхтяжелых пуль в этом калибре? К примеру 170-200 грейн. Я тут немного пошаманил,такое себе ноухау сделал.Но сперва мнение бывалых хочется послушать.С ув.
     
    akms1974 und 007 Стрелок gefällt das.
  18. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Пробовал только 158 грейн FMJ и свинец, не понравилось.
    Для Кел-Тека это слишком много, для другого оружия с более тяжёлым затвором может это и будет работать.
    На Ва 7 1/2 дует капсуль. Максимум 158 грейн FMJ получилось без передоза разогнать до 250 м/с.
    Нужен более "медленный" порох...
    Для "быстрых порохов" лишние 0.005 грамм могу оказатся роковыми.
    С длинной и тяжёлой пулей с COL- 29.7 мм остаётся слишком мала места для ,,камеры сгорания", а слишком длинный патрон упирается в нарезы и недозакрывается затвор.
     

    Images:

    Screenshot_20220205-031647_Gallery.jpg
    akms1974, Yuber und Олег САН gefällt das.
  19. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    И так -к рукоблудству. Правдами-не правдами обжал я 10 мм пулю(10авто),весом в 12,5 грм(193 грейна!) в своем сайзере до ф 9,03 мм,убрал "облой" и на выходе получилась приличная болванка длинной 17,3 мм. Рисковое дело,но дух эксперимента взял верх. Первый косяк-пуля очень плотно вошла в гильзу! Далее-из-за обрезанной носовой части пули для того,чтоб патрон нормально вошел в патронник пришлось пулю посадить до общей длины патрона 28,5 мм. Навесил 0,2 АО. Легкий кримп. Бах! Все вроде штатно,но капсуль прогорел- передоз по давлению! И тут мне пришла в голову идея-а что если сделать калибровочную матрицу так ,чтобы на выходе получить ф меньше 9,03 мм ,а к примеру 8,95 мм! Благо были выходные и пришлось прогреть токарничек. Для того,чтоб 10 мм пуля переобжалась в нужный мне диаметр длина калибровочной втулки получилась около 40 мм. Конус 1:50. Доводка заняла около 3-х часов. Внутри отполировано как у кота яйц... . Шток под пресс ф 8,9 мм длинной на всю втулку. Смазал пулю и в калибровку. С первого прохода получился ф пули 8,95 + 0,01 мм. Оставался один поясок. К моему приятному удивлению пуля в гильзу вошла с легким натягом. Два тестовых выстрела. На втором,хоть и меньше,но снова подгорел капсуль. Заменил капсуль на винтовочный фиоччи и все-никаких прогораний и поддутий капсюля не было. Все сработало штатно. 193!!! грейна! Общая длина патрона как я и говорил получилась 28,5 мм. Вывод получился такой-на сверхтяжелых пулях нужно калибровать в ф 8,95 мм, применять винтовочный капсуль и конечно медленный порошок.В данном случае АО. Теперь осталось проверить на хрон и кучу на дистанции и рацуха готова.
     
    Yuber, 007 Стрелок und berger2000 gefällt das.
  20. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.498
    Ort:
    Полтава
    Пуля эта не длинная всего-то 17,3 мм что для 193 грейнов - совсем не много. Места для пороха - полно.

    У меня вот под пулю 158 грейн влезло 0,30 Nobel Sport A0 а пуля эта длинная - 17,86 мм.

    356-158-grein.jpg 9x19-158-grein.JPG 9x19-158-grein-2.JPG
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  22. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    https://www.nobelsport.it/prodotti-it/polveri/munizioni-arma-corta
    Screenshot_20220221-174058_OneDrive.jpg Screenshot_20220221-174247_OneDrive.jpg
     
    berger2000 gefällt das.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.498
    Ort:
    Полтава
    пуля диаметром 10 мм 175 грейн из пулелейки 401-175-TC под калибр 40 S&W и 10 mm AUTO
    фактический вес уже отлитой пули составил 12,5 грамм

    До сайзинга она выглядела вот так:

    9x19-175-grein.jpg
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  24. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    akms1974, Yuber und berger2000 gefällt das.
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.498
    Ort:
    Полтава
    Так сделайте COL 28 мм - это же пули под дозвук там пороха не много нада.
     
    Yuber gefällt das.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.498
    Ort:
    Полтава
    Вопрос подбора пороха - очень актуален. Карабин под 9x21 имеет длинный ствол медленный порох успеет сгореть. Я вот думаю что можно попробовать какие-то пороха для .223rem 5,45x39 7,62x39 .300BLK попробовать использовать? Вопрос - какие именно.

    Пуля .308win 150 грейн:
    1. порох Nobel Sport A0 0,45 дозвук
    2. порох Hodgdon Trailboss 0,48 дозвук

    Пуля .300AAC BLK 160 грейн газчек ТВЕРДЫЙ СПЛАВ:
    1. порох maxam GDB-111 1,2 грамм сверхзвук 450м/с
    2. Порох ССНФ 0,90 грамм дозвук 315 м/с
    3. Порох Тахо CSB-2 0,35 грамм дозвук 325 м/с
    4. Порох Тахо CSB-2 0,32 грамм дозвук 311 м/с

    Пуля .300AAC BLK 180 грейн газчек:
    1. Порох ССНФ 0,81 грамм дозвук 312 м/с
    2. Порох Тахо CSB-2 0,39 грамм дозвук 315 м/с

    Пуля .308win 185 грейн:
    1. порох Hodgdon Trailboss 0,53 дозвук

    Пуля .308win 230 грейн:
    1. порох Тахо CSB-2 0,46 дозвук
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.