9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем radiowaveserfer, 20 січ 2019.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Тут явная ошибка! Не 0,38, а 0,28г
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 6 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1475 грн.
    2. Накладка на пістолетне руків'я гумова. Абсолютно нова, не використовувалась.
      3 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      4175 грн.
    4. Саундмодератор A-Tec СММ-6 призначений для застосування зі зброєю наступних калібрів: .22 LR, .22 WM...
      5700 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, с...
      1630 грн.
  3. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Старые мои записи.

    125 грейн 2R - 8 гр свинец в полимере.
    Порох ТАХО.

    0.2-0.21гр 290 м/с
    0.22 гр 315 м/с
    0.28 гр 365 м/с
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  4. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Для 125 грейновой свинцовой пули порох Ва7 1/2 слишком ,,медленный", сгорит не весь, вдобавок не создаст достаточное первоначальное давление в гильзе, это видно по закопченой с одной стороны гильзе.
    Этот порох для тяжёлых 147 грейновых FMJ и свинцовых пуль до 158 грейн.

    Для 123-125 грейновой FMJ Ba7 1/2.
    0.32 гр - 300 м/с.
    0.38 гр - 360 м/с.
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  5. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Вообще, порох ТАХО ОТИМАЛЕН для 9х21 если только не запускать 147 FMJ пули, которые кстати исчезли у всех с продажи.
    ТАХО отлично подходит и для 115-125 и для 130-140-147 грейновых свинцовых пуль.
    Хотя для 140-147 грейновых более оптималн порох AO от Нобель-Спорт.
     
    berger2000 подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Думаете, 125гн Магтеч на Ва 7 1/2 собирают?:eek:
     
    berger2000 подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    А вообще какой именно ТАХО Вы имеете ввиду? Разве он один? И какого происхождения будет? С ув.
     
    berger2000 подобається це.
  8. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    CSB-2 Как самый универсальный.
     

    Images:

    1279387.jpg
    1134741.jpg
    akms1974, berger2000 та Yuber подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Какого он происхождения? Испания? ТАХО ведь сама пороха не производит. Это настораживает. Слыхал у них нередко разнобой по составу случается. Типа, что завезли из Испании, то и набодяжили. Стремно как-то. У Вектана такого не бывает.;)
     
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.727
    Адреса:
    Украина
    Та да, 100% покупателей обмануть хотят...
     
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  11. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.

    Нет.
    Там другой порох.
    0.37 грамм.

    20220216_105806.jpg

    Вот он рядом с Ба7 1/2.

    20220216_105823.jpg
     
    akms1974, berger2000 та Yuber подобається це.
  12. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Порох с патрона Фиоччи сабсоник.
    0.31-0.32 грамма.

    20220216_110814.jpg

    Вот он рядом с Ба7 1/2.

    20220216_110823.jpg
     
    akms1974, berger2000 та Yuber подобається це.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    А закапчивает гильзу так же!;)
     
    berger2000 подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Ва 7 1/2 выглядит солиднее!;)
     
    berger2000 подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Не об этом речь, хотят-не хотят, чего хотят! С уверенночтью можно сказать лишь одно - хотят получать прибыль. А тут, как известно, все способы хороши.;)
     
    berger2000 подобається це.
  16. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    В основном стреляю Магтек, иногда Фиоччи субсоник.
    Свинец, не более 20%
    Это покупные, Эндрю, Гремлин, Максимус, те которые нашёл.
    Я лью только 125 грейн 2R, без полимера сильная освинцовка после 100-200 шт даже на твёрдом свинце, поэтому использую очень редко.

    20220216_155130.jpg
     
    akms1974, Andru, Олег САН та 2 іншим подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Что означает сильная? Ухудшает кучность? Или просто затрудняет чистку? С ув.
     
    berger2000 подобається це.
  18. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Чистка.

    Пена не берёт с одного раза.
    Если сперва пройтись ершиком, вываливается стружка.

    Но если денег мало, стрелять можно, правда замахаешся чистить.
     
    akms1974, Yuber, Олег САН та ще 1-му подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Да тут уже и не в деньгах дело, а в отсутствии патронов. Сегодня из трех ормагов в Днепре 9Х21 в одном только зеленом удалось найти. И то лишь СКС сабсоник. Других нет. Продаваны говорят не успевают из подвала выносить, скоро и эти закончатся. Так что, релоад наше все, как в старые добрые времена!;)
     
    akms1974, Олег САН та berger2000 подобається це.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.498
    Адреса:
    Полтава
    К счастью компоненты для сборки 9x21 купить - не проблема. Сейчас наверное спрос вырос на матрицы и преса для релоада 9x21.
     
    akms1974 подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    И это тоже. Тут на форуме разгребают такое заюзанное бу, что смотреть не на что! Резервировал себе пару штук но после внимательного изучения был вынужден отказаться. Матрицы - товар "скоропортящийся".Таки надо новые покупать!;)
     
    berger2000 подобається це.
  22. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    174
    Короче все понятно, что ничего не понятно. От слова вообще.
    По документу вектана https://www.grafs.com/uploads/technical-resource-pdf-file/20.pdf
    275 м/с пуля 145 с свинцовым носом, 9*19, 0,2 (минимальный вес пороха)
    304,8 м/с пуля 145 со свинцовым носом, 9*19 0,25 (максимальный вес пороха)
    В обоих случаях Ва9
    Но в патроне 9*21 дозвуковых скоростей с порохом вообще не предполагается. Ни с Ва7 1/2 ни с ВА9.
    Сделала по несколько штук с весом 145 с весАми 0,2 0,23 0,25
    Поеду после 12 в карьер постреляю по банкам, отпишусь.
     
    berger2000 подобається це.
  23. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Ва 9 для 145 грейн свинца в полимере слишком быстрый.
    Он под 123-125 грейн и до 365 м/с.
    Посмотрите на гильзу, капсуль не стал "плоским" и с кратерами? Это уже передоз по давлению!!!
     
    radiowaveserfer подобається це.
  24. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    В мануале давление для 9х19 - 1350 bar.
    9х21 - 2350 bar.

    Screenshot_20220206-182524_OneDrive.jpg Screenshot_20220206-182504_OneDrive.jpg

    Для сравнения мануал Вихты и таблица порохов.
    Для 147 грйновой FMJ пули они все значительно "медленнее" Ba 9.
    Screenshot_20220206-182406_OneDrive.jpg Screenshot_20220206-135639_Gallery.jpg
     
    radiowaveserfer та berger2000 подобається це.
  25. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Чтобы вас обоих рассудить, напишу так.

    Надо экспериментировать!

    Мануалы пишутся для устройств которые вы никогда в руках держать не будете. Для ваших карабинов все будет совсем не так как в мануалах.
    Я не даром на своих сериях экспериментов пишу массу затвора. И указываю ограничения, если навески будут использованы другими людьми.
    К примеру, "Цвиркун" навеску 5 гран ТАХО в стальной гильзе той же марки ТАХО кушает исправно, но гильзы можно выкидывать после этого. Тогда как многие более быстрые пороха переваривает лучше Scorpion EVO3, который в свою очередь может спокойно использовать порох ТАХО в навесках до 7ми гран (на 92 грановой пуле).

    Универсальных рецептов нет, главное помнить - перешли границу ниже сверхзвука, тут же остановились!!! Если накрутили навески еще ниже, то не использовать!!!
    Если же патрон работает то на сверхзвуке то на дозвуке при одной и той же навеске, значит порох на дозвук не подходит, и снижать навеску чтобы уложить все на дозвук нельзя!!!
     
    GarguLL, Yuber, Олег САН та 2 іншим подобається це.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.498
    Адреса:
    Полтава
    Я запускал свинцовую пулю 158 грейн на порохе Nobel Sport A0 0,30 грамм - нет передоза. Как по мне то эту навеску можно взять за точку отсчета для всех дозвуковых пуль от 140 150 до 158 грейн - добавлять/отнимать по 0,02 грамма пока не получиться то что нада.