9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем radiowaveserfer, 20 січ 2019.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Тут явная ошибка! Не 0,38, а 0,28г
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 50 шт.)
      Технічні характеристики магазину: · Корпус виготовлений із удароміцного склонаповненого полімеру...
      850 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Підвищуюча планка Пікатінні Bast armament, розроблена як додаткова для планки кулемета ПКМ, може вик...
      6700 грн.
    3. (в наявності 50 шт.)
      Спарювач для магазинів - нескладне пристосування, що дозволяє скріпити між собою 2 магазини. Подібни...
      250 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Магазин металевий новий Duramag (USA) AR15/M4 калібр 5.56/300blk алюміній (30 патронів) колір чорний...
      1300 грн.
    5. Лазерний приціл із інфрачервоним та видимим зеленим лазером. Також оснащений дуууже потужним ліхтаре...
      7999 грн.
  3. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Старые мои записи.

    125 грейн 2R - 8 гр свинец в полимере.
    Порох ТАХО.

    0.2-0.21гр 290 м/с
    0.22 гр 315 м/с
    0.28 гр 365 м/с
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  4. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Для 125 грейновой свинцовой пули порох Ва7 1/2 слишком ,,медленный", сгорит не весь, вдобавок не создаст достаточное первоначальное давление в гильзе, это видно по закопченой с одной стороны гильзе.
    Этот порох для тяжёлых 147 грейновых FMJ и свинцовых пуль до 158 грейн.

    Для 123-125 грейновой FMJ Ba7 1/2.
    0.32 гр - 300 м/с.
    0.38 гр - 360 м/с.
     
    berger2000 та Yuber подобається це.
  5. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Вообще, порох ТАХО ОТИМАЛЕН для 9х21 если только не запускать 147 FMJ пули, которые кстати исчезли у всех с продажи.
    ТАХО отлично подходит и для 115-125 и для 130-140-147 грейновых свинцовых пуль.
    Хотя для 140-147 грейновых более оптималн порох AO от Нобель-Спорт.
     
    berger2000 подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Думаете, 125гн Магтеч на Ва 7 1/2 собирают?:eek:
     
    berger2000 подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    А вообще какой именно ТАХО Вы имеете ввиду? Разве он один? И какого происхождения будет? С ув.
     
    berger2000 подобається це.
  8. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    CSB-2 Как самый универсальный.
     

    Images:

    1279387.jpg
    1134741.jpg
    akms1974, berger2000 та Yuber подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Какого он происхождения? Испания? ТАХО ведь сама пороха не производит. Это настораживает. Слыхал у них нередко разнобой по составу случается. Типа, что завезли из Испании, то и набодяжили. Стремно как-то. У Вектана такого не бывает.;)
     
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.746
    Адреса:
    Украина
    Та да, 100% покупателей обмануть хотят...
     
    akms1974 та berger2000 подобається це.
  11. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.

    Нет.
    Там другой порох.
    0.37 грамм.

    20220216_105806.jpg

    Вот он рядом с Ба7 1/2.

    20220216_105823.jpg
     
    akms1974, berger2000 та Yuber подобається це.
  12. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Порох с патрона Фиоччи сабсоник.
    0.31-0.32 грамма.

    20220216_110814.jpg

    Вот он рядом с Ба7 1/2.

    20220216_110823.jpg
     
    akms1974, berger2000 та Yuber подобається це.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    А закапчивает гильзу так же!;)
     
    berger2000 подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Ва 7 1/2 выглядит солиднее!;)
     
    berger2000 подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Не об этом речь, хотят-не хотят, чего хотят! С уверенночтью можно сказать лишь одно - хотят получать прибыль. А тут, как известно, все способы хороши.;)
     
    berger2000 подобається це.
  16. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    В основном стреляю Магтек, иногда Фиоччи субсоник.
    Свинец, не более 20%
    Это покупные, Эндрю, Гремлин, Максимус, те которые нашёл.
    Я лью только 125 грейн 2R, без полимера сильная освинцовка после 100-200 шт даже на твёрдом свинце, поэтому использую очень редко.

    20220216_155130.jpg
     
    akms1974, Andru, Олег САН та 2 іншим подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Что означает сильная? Ухудшает кучность? Или просто затрудняет чистку? С ув.
     
    berger2000 подобається це.
  18. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Чистка.

    Пена не берёт с одного раза.
    Если сперва пройтись ершиком, вываливается стружка.

    Но если денег мало, стрелять можно, правда замахаешся чистить.
     
    akms1974, Yuber, Олег САН та ще 1-му подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Да тут уже и не в деньгах дело, а в отсутствии патронов. Сегодня из трех ормагов в Днепре 9Х21 в одном только зеленом удалось найти. И то лишь СКС сабсоник. Других нет. Продаваны говорят не успевают из подвала выносить, скоро и эти закончатся. Так что, релоад наше все, как в старые добрые времена!;)
     
    akms1974, Олег САН та berger2000 подобається це.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.556
    Адреса:
    Украина
    К счастью компоненты для сборки 9x21 купить - не проблема. Сейчас наверное спрос вырос на матрицы и преса для релоада 9x21.
     
    akms1974 подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    И это тоже. Тут на форуме разгребают такое заюзанное бу, что смотреть не на что! Резервировал себе пару штук но после внимательного изучения был вынужден отказаться. Матрицы - товар "скоропортящийся".Таки надо новые покупать!;)
     
    berger2000 подобається це.
  22. nice UND pretty

    nice UND pretty Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    177
    Короче все понятно, что ничего не понятно. От слова вообще.
    По документу вектана https://www.grafs.com/uploads/technical-resource-pdf-file/20.pdf
    275 м/с пуля 145 с свинцовым носом, 9*19, 0,2 (минимальный вес пороха)
    304,8 м/с пуля 145 со свинцовым носом, 9*19 0,25 (максимальный вес пороха)
    В обоих случаях Ва9
    Но в патроне 9*21 дозвуковых скоростей с порохом вообще не предполагается. Ни с Ва7 1/2 ни с ВА9.
    Сделала по несколько штук с весом 145 с весАми 0,2 0,23 0,25
    Поеду после 12 в карьер постреляю по банкам, отпишусь.
     
    berger2000 подобається це.
  23. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    Ва 9 для 145 грейн свинца в полимере слишком быстрый.
    Он под 123-125 грейн и до 365 м/с.
    Посмотрите на гильзу, капсуль не стал "плоским" и с кратерами? Это уже передоз по давлению!!!
     
    radiowaveserfer подобається це.
  24. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    В мануале давление для 9х19 - 1350 bar.
    9х21 - 2350 bar.

    Screenshot_20220206-182524_OneDrive.jpg Screenshot_20220206-182504_OneDrive.jpg

    Для сравнения мануал Вихты и таблица порохов.
    Для 147 грйновой FMJ пули они все значительно "медленнее" Ba 9.
    Screenshot_20220206-182406_OneDrive.jpg Screenshot_20220206-135639_Gallery.jpg
     
    radiowaveserfer та berger2000 подобається це.
  25. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Чтобы вас обоих рассудить, напишу так.

    Надо экспериментировать!

    Мануалы пишутся для устройств которые вы никогда в руках держать не будете. Для ваших карабинов все будет совсем не так как в мануалах.
    Я не даром на своих сериях экспериментов пишу массу затвора. И указываю ограничения, если навески будут использованы другими людьми.
    К примеру, "Цвиркун" навеску 5 гран ТАХО в стальной гильзе той же марки ТАХО кушает исправно, но гильзы можно выкидывать после этого. Тогда как многие более быстрые пороха переваривает лучше Scorpion EVO3, который в свою очередь может спокойно использовать порох ТАХО в навесках до 7ми гран (на 92 грановой пуле).

    Универсальных рецептов нет, главное помнить - перешли границу ниже сверхзвука, тут же остановились!!! Если накрутили навески еще ниже, то не использовать!!!
    Если же патрон работает то на сверхзвуке то на дозвуке при одной и той же навеске, значит порох на дозвук не подходит, и снижать навеску чтобы уложить все на дозвук нельзя!!!
     
    GarguLL, Yuber, Олег САН та 2 іншим подобається це.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.556
    Адреса:
    Украина
    Я запускал свинцовую пулю 158 грейн на порохе Nobel Sport A0 0,30 грамм - нет передоза. Как по мне то эту навеску можно взять за точку отсчета для всех дозвуковых пуль от 140 150 до 158 грейн - добавлять/отнимать по 0,02 грамма пока не получиться то что нада.