тайна стреляющего дуба.......

Discussion in 'Курилка' started by Leibstandarte, Jul 12, 2016.

  1. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.

    Младший нач состав --- это мл. лейтенант --- до капитанна / ком. взвода и роты -- максимум/.
    А рядовые -- это когда поубивало : мл. нач состав и не кого ставить...
    Тогда взводом командует -- зам ком. взвода / сержант или старшина/..
    А когда всех , то самые ретивые с рядового состава...

    Иногда от роты оставалось 15-18 штыков --- все рядовые ...
    И самые матерые брали командование на Себя... До переформирования в тылу ... / Если до этого доходило , подразделение не погибало.../.
     
    Бек and Allex761 like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Продам Новий Evanix Max ML 4.5 Evanix Max ML- это мощная высокотехнологичная PCP винтовка компоновки...
      55000 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Пуля представляет собой пустотелый свинцовый конический стаканчик с выпуклым дном в головной части....
      69 грн.
    3. Магазин МР-654к ,по словам попереднього власника,були замінені всі прокладки,на скільки це відповіда...
      270 грн.
    4. Потрібна заміна прокладок Мінімальний напил Без приклада Уточнюйте актуальні реквізити
      21000 грн.
    5. Ключ мр 654
      240 грн.
  3. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,452
    Location:
    Київ
    Не правла Ваша,младший состав -сержанты!
    12.jpg
    Офицеры-средний состав и выше!
     
    Бек and Kolya27091975 like this.
  4. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    Вы правы .:beer:

    Офицеры - командный состав.:beer:
     
  5. Kors

    Kors Leutnant

    Это полномочия и рамки дозволенного. Что бы не тормозили перед тем как шлёпнуть, если он уже последний из офицеров. Потом в очереди сержанты и т.д. пока новый Чапай не объявится, естественный отбор получается. :)
    Беда была с кадрами, даже со старшим офицерами, со званиями все, а вот с умение и знаниями маловато.
    Если доходило до маразма был назначен командир полка, полковник (бывший комдив), не капитан по крайней мере. Так вот выдвигает он полк в походной колонне к фронту (лето 41) Все молчат слово не говорят четыре эти как их там в петлицах. Кто то вскользь заикнулся о брд и охранении но тут же осёкся и замолк...... под его взглядом
    Так вот вылетают на эту колонну немецкие мотоциклисты, и в разные стороны отстреливаясь от такой толпы красноармейцев на утёк.
    Тут командир полка как рявкнет командным басом: "Полк цепью марш" - бля тут все сразу всё и поняли, что за павлин их в бой ведёт.
    Эту историю на проверках поучительно нам рассказывал бывший ком. взвода того полка, будучи генералом.
    В итоге полк попёр вперёд, попал в огневой мешок и .....
    К чему это пишу, что сержант порой гораздо лучше чем случайные люди в военном деле, если даже у них на погонах большие звёзды.
    Да и что толку с офицера если допустим он не той специалности, значит на должности рядовой, ящики носить.
    Я к тому что такой команды : "Полк цепью марш" в природе не существует.
    Так такая хер...я и в СССР была, после войны отошли малость и обратно туда от куда ушли в ж.....
     
  6. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.

    Так после чисток в РККА кто остался ?

    Те кто стучал и писал : а как обычно это были бездари . доходили до майора и все на этом их карьера заканчивалась ...

    Они подавали рапорта на поступление в академию , а ихнее начальство в левом углу писало : Не согласен , по причине отсутствия способностей....

    И что делать ???
    Правильно : анонимка в органы .
    И дальше арест начальника , а он поступает --учится -- и в начале войны войны Страна получила обезглавленный ком аппарат РККА.
    Войну начали с такими вот командирами...

    П.С. Сейчас происходит тоже самое .... Ни чего не миняется...
     
    reider74 and Kors like this.
  7. Fyodorovich

    Fyodorovich Stabsgefreiter

    Messages:
    222
    Location:
    Шацк
    история как две капли:

    Алексей Александрович Новиков
    Неподалеку от маленькой станции Дубица на берегу Западного Буга стоит могучий дуб. В огромном дупле его могут поместиться два человека. Со времен первых боев Великой Отечественной жители окрестных белорусских сел из уст в уста передают историю о подвиге неизвестного пограничника, который до последнего патрона бился у этого дуба против целого батальона фашистов. Легенда гласит, что, когда на соседних участках гитлеровские войска продвинулись к востоку от границы уже на 30–40 километров, здесь, у Дубицы, они не могли даже переправиться через Буг, и препятствовал им всего один боец, который укрылся с пулеметом в дупле дуба и косил фашистов, как траву.
    Что в этой легенде соответствовало действительности? Кто тот мужественный воин? Какова его судьба? Долгое время эти вопросы оставались без ответа. Только в 1964 году, когда в Бресте побывал житель Польши Александр Мамчур, свидетель этого подвига на берегу Буга, удалось установить имя героя и подробности боя.
    На заре 22 июня 1941 года гитлеровцы обрушили на Брест удар с воздуха. Затем подвергли артиллерийскому обстрелу оборону пограничников и начали переправу через Буг. На участке южнее Бреста путь им преградили пограничники 15-й заставы Брестского Краснознаменного погранотряда. Вооруженные только винтовками и пулеметами, они упорно сдерживали натиск врага. Казарма и дома заставы скоро превратились в пылающие руины.
    Спустив на воду резиновые лодки, фашисты начали переправляться через реку, но вынуждены были отступить. Неудачей кончились вторая и третья попытки врага форсировать Буг. Только к полудню фашистам удалось подавить огневые точки заставы. Бой начал утихать. Уверенные в безопасности, немцы стали переправляться в открытую. И вдруг невесть откуда застрочил пулемет. Десятки вражеских Солдат пошли ко дну.
    К вечеру враг обрушил минометный шквал на необычную огневую точку. Фашисты зашли с тыла и захватили в дупле израненного пограничника с петлицами младшего сержанта. Неподалеку лежал боец, убитый осколком мины. Младшего сержанта принесли в монастырь Яблечно на польской стороне. Он умирал. В минуту, когда никого не было рядом, послушник монастыря Мамчур наклонился к нему:
    - Храбрый витязь, исповедуйся перед смертью.
    - Я комсомолец, - едва разжал он спекшиеся губы.
    - Скажи хоть, как тебя зовут.
    - Новиков… Алексей… - произнес он последние слова.
    Польские граждане похоронили его в саду Яблечновского монастыря. На кресте значились только инициалы: "Н. А." После войны останки Новикова перенесли в братскую могилу в польском городе Бяла-Подляска.
    Такой оказалась реальная основа легенды.
    31 мая 1968 года имя А. А. Новикова присвоено заставе, на которой он служил.
     
  8. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,774
    Location:
    Ukraine
    Я думал сотни.
     
  9. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,452
    Location:
    Київ
    К вечеру !Значит уже стемнело!
    Даже сейчсас сельские жители на часы не смотрят,а по сумеркам ориетнируются.
    И вот с какогото перепугу командир взвода или отделения дает команду своим солдатам

    " Берите этого солдата и тащите через Буг в Свято-Онуфриевский Яблочинский монастырь
    Который в 500 метров от берега!"
    Он знает страшную военную тайну!
    Безымянный.jpg
    А солдаты провоевав целый день,вместо того что бы поесть и отдохнуть,Так и мечтают бегать среди ночи по полям,с раненым пограничником на носилках.
    И переть его пол киллометра в монастырь!
    И это по прямой,а на самом деле и того больше.
    А потом возвращаться,искать свое подразделение.
    А на правом берегу был бой,значит можно на гранате подорваться или еще в какую фигню попасть.
    И это все ночью!
    Что вы сделаете на месте немецкого солдата?
    Хоть это и кощунство,но вы грохните пограничника при попытке к бегству.
    Вот и сказочке конец,а кто слушал,молодец!
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Новіков дійсно загинув 23.06.1941, і був похований в Яблочно: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66954535
    А от при яких обставинах, і що там за історія, хтозна. :rolleyes:
     
    Бек, Bakay, GINDENBURG and 4 others like this.
  11. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    105
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    191
    Messages:
    66
    Location:
    Харьков
    Обстоятельства боя всякие могли быть. Если лес густой - из миномета не постреляешь: мины могут в ветвях разорваться, больше своих поразят. Большие потери у немцев - попали в засаду, (напролом в полный рост - вряд ли: все таки два года уже воевали, в роте наверняка обстрелянные были). А три часа - тоже вполне правдоподобно: попали в засаду, залегли, отползли в укрытие. Пока успокоились, разобрались, командир принял решение, например подавить танком или орудием. Пока доложили в батальон (посыльным), там принимали решение, организовывали и доставляли усиление (тот-же танк или пушку) к месту боя (через лес). Да ещё обед по расписанию - вполне могло часа три набежать.
    А подвиг - действительно заслуживает уважения: попробуйте-ка в дупле под огнем посидеть не зарывшись в землю, а быть начеку и отстреливаться. Древесина, хоть и дубовая, но пуля 7,92 мм пробивает 1 м. И все время чувствовать, что ты один и никто не придет на подмогу, не прикроет с тыла.
     
    Бек and shug like this.
  12. antsu88

    antsu88 Feldwebel

    Messages:
    269
    Location:
    Белый Порог
    С пулемётом из дупла любой сможет. Вы попробуйте без дуба и пулемёта, с топором.

    Из воспоминаний однополчанина Ивана Середы В. Безвительнова
    Это в начале войны было. Немец тогда огромными силами пер. Наши отступали. Бои шли ожесточеннейшие. Батальон, в котором служил поваром ефрейтор Иван Середа, дрался тогда в Прибалтике. Хорошо дрался. Фашисты многих недосчитались, но и наш батальон потери нес. В тот день немцы особенно сильно навалились, танки и самоходки подтянули. Возникла угроза окружения. В хозвзвод, стоявший в лощине, прибежал связной и передал приказ комбата выдвинуться на боевые позиции и отбить атаку на левом фланге. Командир взвода увел бойцов выполнять боевую задачу, приказав Ивану обеспечить охрану и питание личного состава. Варит Иван кашу, к стрельбе отдаленной прислушивается. Хотелось бы помочь товарищам, да приказ на войне - закон. Загрустил совсем Иван Середа, родные места стал вспоминать: родителей, домик на берегу Амура, школу, любовь свою длиннокосую... И тут его словно что-то в бок толкнуло. Оглянулся и обмер. От дороги ползут в его сторону три фашистских танка. И откуда взялись? Раздумывать некогда - надо добро спасать. А как спасать, если до переднего танка уже метров двести осталось? Быстренько распряг Иван лошадей и к леску, что неподалеку, направил, а сам за полевую кухню укрылся - авось фрицы не заметят. Может быть, прошел бы номер, да один танк прямо на кухню и выкатил. Остановился рядом, огромный с белыми крестами. Танкисты кухню заметили, обрадовались. Решили, что русские ее бросили. Крышка люка открылась, и танкист высунулся. Здоровый такой, рыжий. Головой повертел да как загогочет торжествующе. Тут Иван не выдержал, куда и страх делся. Схватил топор, что под руку попал и прыг на танк. Рыжий, как его увидел, в люк прыгнул и крышку захлопнул. А Иван уже по броне топором стучит: «Хенде хох, гансики! Налетай ребята, окружай, круши фрицев». Немцы начали стрелять, а Иван, недолго думая, топором им ствол погнул - против лома нет приема. А чтобы фрицы особенно не хорохорились, своим халатом им и смотровую щель закрыл. Орет: «Гитлер капут, окружай их, ребята...» Топором, как кувалдой, орудует по броне. Что уж подумали немцы - не знаю. Только открывается люк, и с поднятыми руками старый знакомый рыжий верзила показывается. Вспомнил тут Иван Середа про карабин за спиной, мигом его на фашиста направил. А за тем уже второй танкист лезет, третий. Иван еще громче орет, командует несуществующим бойцам «окружать» и «держать фрицев на мушке». А сам пленных выстроил около кухни, заставил друг другу руки связать. Когда после выполнения боевой задачи вернулись бойцы его взвода и увидели рядом с кухней немецкий танк, пленных фашистов и Ивана Середу с карабином наперевес - глазам своим не поверили. Хохоту было до слез! Только немцы стояли понурые, ничего не понимая. Гвардии ефрейтор Иван Середа стал Героем Советского Союза, а топор его хранился в части как боевая реликвия.
     
  13. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,452
    Location:
    Київ
    Очередная сказка о которой никто не задумывается.
    А давайте хоть приблизительно посмотрим на ствол пулемета.
    post-29197-0-93452400-1447505397_thumb.jpg
    Мы видим кожух диаметром 39 мм,а внутри еще ствол.
    Ну чертежи ствола я не нашел,возьмем для примера К98
    В пулемете ствол будет толще ну хоть какой то ориентир
    7947127.jpg
    и что мы видим?
    В самой тонкой части диаметр ствола 15,5 мм.
    А нука возьмите кусок трубы 15 мм и постучите по ней топором!
    Будут вмятины,но фиг она согнется!
    А ствол тем более,он ведь из хорошей стали сделан.
    CAM00121.jpg
    IMG_20180726_160658.jpg
    Так что вот такая сказочка про ствол и топор.
     
  14. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Тайна еще 2х танков нераскрыта (((((
    Цука, один пленил, второй проипал, третий пропил..
     
    Last edited: Dec 26, 2021
  15. APO

    APO Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    353
    Location:
    Миколаїв
    "Я в танке горел, я летчик" (с)
     
    Бек and Ph@ntom like this.
  16. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,724
    Location:
    Украина
    Ну, да.... До сих пор от этих придуманных "подвигов" освободиться не можем...
     
    Nicholas Fiore and vik 80 like this.
  17. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,724
    Location:
    Украина
    Согласен. Мертвый герой живым может помочь одним: пАмереть за родину-за сралина... Именно поэтому в Украине совсем иной подход: За Родину нужно убивать, а не помирать...
     
  18. antsu88

    antsu88 Feldwebel

    Messages:
    269
    Location:
    Белый Порог
    Коммунистичская пропагада одни подвиги приукрашала а другие прятала. Не секрет, что были и есть некоторые люди нетрадиционных взглядов из отдаленных горных мест бывшего СССР дюже охочие до российских казаков. Заведется такой один фрукт в станице и пиши пропало, изводит казаков до могилы. Все знают, но глоза отводят и так сказать вычеркивают павших задним числом из своих списков. Хорошо это или плохо, вопрос риторический... Один из таких граждан служил поваром во время WW2. Нес в расположение своей роты горячительные напитки из тыла, оружие не взял да и пользоватся им не обучился. Ну вечер, заплутал и вышел на деревеньку в которой как оказалось отдыхал взвод казаков сотрудничающих снемцами. Предатели веселились и пьянствовали, звучали тосты за здравие Адольфа Гитлера . Сначала он хотел незаметно уйти но потом взыграла кровь и с мыслью "Е-л я таких казяков!" герой голыми руками и нетолько ими, снял всех часовых.
    Как коршун налетел он на предательскую пьянь и обесчестил всех фашистов. Выбрил им на головах название своего родного края и всех посадил на бутылки.
    Взял 5 пленных связал им руки и немедленно погнал в сторону - могли в любой момент нагрянуть немцы, а силы на исходе. И вовремя - в деревню ворвались немецкие каратели и повесили всех обутыленых из-за подозрения в нетр. ориентации. А герой принес не только ввереное ему спиртное но и навьючив пленных оружием и боеприпасами, захватил секретные карты. Награжден был тайным указом звездой героя, дабы не смущать других бойцов.
    Отголоски славных боевых традиций и сейчас есть в армии рф - бутылки идут в ход.
     
    Maks007, ДВ762, Gogi 514 and 4 others like this.
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Согласен ситуации могут быть разными.

    Сперва залезте в дупло с пулеметом и боекомплектом, потом нарисуйте какой у вас будет сектор обстрела в этом положении, чтоб перекрыть огнем так чтоб 100 человек обученных подовлять огневые точки, несмогли к вам подойти со всех сторон...
    5 см миномет предназначен сыпать и достовать даже если деревья и здания...тут психологический и отвлекающий момент...летит, свистит, взрывается, надо пригибатся и прятатся....а за прикрытием этого огня можно идти вперед...

    Как только засекли от куда сыпит - первое что направляет командир взвода это пулеметный огонь, как минимум двух пулеметов, которые, как правило рядом с командиром их задача не только подавить но и прикрыть развертвование всего подразделения + вводят в бой по направлению, винтовочный огонь одного двух отделений...а там уже по обстановке....

    Засада не всегда может нанести мощный урон...из-за разных в том числе и субъективных факторов....

    Увы совецкая мифология о войне полна небылицами и баснями, задача которых походу была скрыть провалы командования + играли на малограмотности людей, которые верили всему что им подсовывали....
     
    viking38, Maks007, W. Zeiss and 5 others like this.
  20. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    105
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    191
    Messages:
    66
    Location:
    Харьков
    Минометы как правило имеют взрыватели мгновенного действия (особенно малокалиберные). Будучи взведенными при выстреле они взрываются от удара в сравнительно не толстую ветку. Об этом, кстати, в руководствах специально написано (...местность в направлении стрельбы очистить от веток... На пути полета мины не должно быть посторонних предметов - веток, маскировочного материала... и т.д. - это цитаты из руководств 120-ПМ и 2Б14). А через здание - мину конечно перекинет, или из окопа.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    А теперь самый цимес этой истории - момент до того как заиграл боец с пулеметом в дупле:

    "Немецкие миномёты и лёгкая артиллерия за небольшой промежуток времени почти полностью уничтожили красноармейцев"...

    Тоесть немецкая пехота пошла посмотреть, по ним открыли огонь из дупла, кого-то убили и ранили, остольные залегли....все что надо, это просто передать сигнал миномётам и лёгкой артиллерии, которые уже знают куда посылать гостинцы....все....
     
    Last edited: Dec 26, 2021
    Maks007, Gogi 514, A10A and 1 other person like this.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,452
    Location:
    Київ
    А еще ,я бы на месте немцев вырвал бы яйца тому леснику свидетелю.
    Где гарантия ,что это не он в дупле силел а потом переоделся ?
    по возрасту ему тогда было лет 40-46.
    Вполне катит на красноармейца.
     
    Ph@ntom likes this.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Если бы его там поймали на мести, в любой одежде и кондиции, он бы попал в отдел дивизии Ic а там как карта ляжит....первичная инфа - немцам нужна была...а дальше уже война...
     
    gvv2309 likes this.
  24. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Середа,_Иван_Павлович

    было ли всё так с топором и стволом - хз.
    а так - реальный геройский мужик
    и кста - украинец


    ,,Не то, что нынешнее племя:
    Богатыри — не вы!
    Плохая им досталась доля:
    Немногие вернулись с поля…"
     
    Last edited: Dec 26, 2021
  25. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,595
    Location:
    Южный полюс
    Порой кажется агитпром соревновался, кто придумает историю фантастичнее. Хотя вот пример реальное, но без дуба.
    Село Христофоровка Николаевской области. Со слов местных в 41м два пулемётчика и один снайпер ( вполне просто стрелок) на переправе через ингул зажмурили сходу шесть десятков венгров, сколько раненых не известно. Венгры таки смогли переправиться и расчет порубали, а стрелок ушел. Могилка их есть в селе. Кладбище венгерское рядом, до сих пор лежат. Так, что факт реальный. Зачем чёт выдумывать. Конечно звучит не так ярко, как один в дупле
     
  26. NORVEG

    NORVEG Obergefreiter

    Messages:
    78
    Location:
    запорожье
    Доброго ,на войне как и в мирной жизни бывает исключение из правил ,но сколько 1% от нормы .Во всяком случае в такую дичь как 28 панфиловцев к примеру верить точно не стоит.