Кто создал АК?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Jakes, 21 сен 2017.

  1. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    в действительности нет ничего зазорного в том, что в каких-либо новых разработках применяются решения кем-то ранее
    внедренные. но когда это заимствование нарочито скрывается, а участие в разработке фактически пленных специалистов
    пытаются обнулить или дискредитировать, выдавая за якобы чисто "свою" разработку, то это выглядит смешно и подчеркивает
    всю убогость ситуации.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 17 шт.)
      Нові москітні антимоскітні сітки. Захист від комах
      120 грн.
    2. Cover, Combat Helmet GS, Mk6, Desert DP Тканевый чехол для многоцелевого кевларового боевого шлема G...
      225 грн.
    3. Безкозирка б/в . Матеріал 100%котон . Розмір 58 .є сліди носіння ( жовті відтінки) вигляд по фото. п...
      150 грн.
    4. Берет Национальной Гвардии Украины НГУ с кокардой Кокарда Синий Шерсть 58-59 размер Новый Состояние...
      2100 грн.
    5. Бандама замер на фото
      25 грн.
  3. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    я ж не про количество МР на душу немецкого населения говорил, а о самом факте принятия пистолетов-пулеметов на вооружение Вермахта, на обсуждаемый в Вашем видео, период времени...
     
  4. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    647
    Адрес:
    UA
    Всё банальнее - в глубинке дядька (Соболев - на видео) на бабки ,,богатого,, босса исполняет. Сугубо его частное мнение
    https://zen.yandex.ru/media/id/5e9d...-i-vostochnoi-evrope-60e35596b5e3de27ead1c2d0
     
  5. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.705
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Мне ссылку не открывает. Только вот сколько иные советские и не только конструкторы имеют как собственных разработок, так и в дуете с кем-то? Сколько у Стечкина и Коровина образцов оружия по их чертежам. Не важно пошло в серию или нет... А что Калашников? Муза раз в жизни посетила при создании АК? Остальные дни зря брился что-ли? :D Того именно в эту сказочку я не верю...
     
    gantz нравится это.
  6. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    647
    Адрес:
    UA
    Та ну. Распространяемое заблуждение. Поинтересуйтесь - много чего его КБ на испытание выставляло. АПК. СВК. ПК тот же.

    Ссылка - через vpn. О частном музее и тире в Екатеренбурге, медного АлеХарха. Димон по этому пункту оправдан :)
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2021
    Кайзеровский офицер нравится это.
  7. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    4.417
    Адрес:
    Батагай
    СКС раотает,как раз на украденном перекосе затвора у STG-44.
     
  8. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Сообщения:
    2.964
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    Конструктивно СКС45, це зменшений ПТРС41.
     
    Шифратор нравится это.
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Вообще-то затвор штурмака есть клоном чешского пулемета ЗБ-26 и вообще СТГ сборная солянка чужих изобретений - отнюдь не принадлежащих плагиатору Хьюго Шмайсеру.
     
    Шифратор, Demus, Whap1945 и 2 другим нравится это.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    АВС, у Симонова все с перекосом затвора.....
     
    Шифратор, Sergey13, Hamer2109 и 2 другим нравится это.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Это далеко не единичный случай в оружейной индустрии.
     
    ЛюбительПива нравится это.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    КО не лезьте в дебри. Стоунер тоже был сержантом и тоже человек одной автоматической винтовки, но его дерьмом не мажут почему-то. Давно в оружейных кругах доказано, что АК-47 это работа Булкина и Зайцева и многих и других талантливых конструкторов. Ну Калашников просто оказался рядышком по зову партии, хотя он тоже был талантливым конструктором.
     
    Шифратор, SA-80, Cracker и 4 другим нравится это.
  13. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    4.417
    Адрес:
    Батагай
    Да,согласен целиком и полностью! Но украсть украденное-святое дело и не считается украденным,а является личным достижением и достоянием республики!
     
  14. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Сообщения:
    2.964
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    Насправді ні, Стоунер зконструював АР10, а вже на основі неї два інженери провели вдосконалення. А напрацюваннями Стоунера користуюттся й досі, користувалися б і раніше, і більше б, але патенти....
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Ну где-то так. А вообще-то мне не понятно почему создание СТГ приписывают Хьюго. Достаточно посмотреть кем он был в то время и глубоко сомневаюсь, что он тратил время за чертежами. Начальство имеет другие направления работы. Штурмгевер создавали талантливые немецкие конструкторы такие как Барницке и его сотоварищи...
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Тоже самое можно сказать и про АК-47, но идея разгрузки ствольной коробки за счёт интегрированного в ствол узла запирания на АРках ещё проводилась чешскими конструкторами до войны, а немцы это довольно удачно применили на МГ-42.
     
    Шифратор нравится это.
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    А дизельное двигло на Т-34 придумал немец-Рудольф Дизель.....
     
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Дизель придумал дизельный двигатель, а топливом было для начала растительное масло. Надо грекам в суд подавать, они масло давили одни из первых.
     
  19. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    4.417
    Адрес:
    Батагай
    Короче наш конструктированный мир проварованный напрочь,но уже нечего воровать всё украденодо нас! Изобрести что то новое и прорывное,скорее всего не возможно,но это пока нам не подбросят,что то новое и не привычное,идущее в разрез с принятыми и навязанными технологиями!
     
    E.Sibert и Кайзеровский офицер нравится это.
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Топливо камрад. Нужно новое топливо, тогда буде прогресс ..
     
    Ваня-30 нравится это.
  21. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.281
    Адрес:
    Україна
    вот тут несогласен. С М16 как бы не все понятно, но товарищ Юджин, в отличии от Калашникова наваял дофига и больше, на трех человек хватит.
    "Всего за период своей деятельности в качестве конструктора-оружейника запатентовал свыше ста образцов различного стрелкового оружия, став таким образом одним из самых результативных американских конструкторов вооружения"
    Отличился весьма знатно:
    "Работая на TRW, Стоунер создал TRW 6425 — американскую копию швейцарской автоматической пушки Oerlikon KBA[en], участвовал в создании автоматической пушки «Бушмастер»".
    Чуствуете разницу?
     
  22. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    Человек был гениальным конструктором, чего только стоит его "стрелковый комплекс-трансформер" Stoner 63
    (армейский индекс M63, флотский индекс Mk 23 Mod 0) - модульный стрелковый комплекс, разработанный Юджином Стоунером.

    Благодаря модульности, путём замены некоторых компонентов можно оперативно переделывать оружие из одного типа в другой непосредственно в войсках, в зависимости от специфики предстоящих огневых задач. Косность военной бюрократической машины, не готовой к столь революционным нововведениям, привела к тому, что в задуманном виде (как комплекс) Stoner 63 не был принят на вооружение, а различные варианты его компоновки получали собственные обозначения: флотские Mk 23 (пулемёт) и армейские XM22 (автомат), XM23 (карабин), XM207 (пулемёт). Модернизированные варианты обозначались как XM22E1, XM23E1, XM207E1 соответственно. Stoner 63 был призван заменить в войсках винтовки M1, M14, M16, пулемёты M1918 и M60[3]. До полномасштабной постановки Stoner 63 на вооружение не дошло, дело ограничилось мелкосерийным производством, принятием его на вооружение подразделений специального назначения ВМС США в варианте «ручной пулемёт» и закупкой опытной партии для подразделений корпуса морской пехоты США и армии США в континентальных штатах, было изготовлено около 2,4 тыс. экземпляров. Stoner 63A являлся основным вооружением подразделений SEAL в годы Вьетнамской войны

    стоунер.jpg
     
    AndrewDontknow, Boris Pryanikov и Hamer2109 нравится это.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Так почитайте про Калашникова. Будет той-же самое. И создавал и участвовал и разрабатывал. Даже пулеметы с кривыми стволами для УРов. Калашников был далеко не дурак, каким его хотят представить многие и талант имел. Не его вина, что ему навязали пальму первенства создания легендарного оружия. Много факторов было, тут можно вспомнить и войну между ведомственными КБ и политические нюансы и фамилию благозвучную. Ну представьте себе название АЗ или АБ. В народе со старта приклеются прозвища "зайчатина" или "булкин". Не очень грозное название для оружия, которым придется громить империалистов. А вот Калашников будет греметь, да и сказ о купце с такой фамилией многими помнится.
    Что Стоунер, что Калашников, это талантливые конструкторы, но их имена будут звучать только на одном автомате и автоматической винтовке...
     
    Дервиш и Cracker нравится это.
  24. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    647
    Адрес:
    UA
    Ну слово ,, доказано,, тут слегка с ,, запасом,,. Есть такая версия. В которой из документально подтвержденного только рекомендация комиссии по использованию наработок АБ в доводке АК
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.926
    Адрес:
    Львов
    Знающему и разбирающемуся в оружейном деле человеку достаточно погуглить и найти фотографии в разобранном виде данных образцов оружия и никаких заключений комиссий читать не стоит .
     
    Кайзеровский офицер нравится это.
  26. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    647
    Адрес:
    UA
    действительно - зачем читать документы рыться в вариантах, переделках, если можно посмотреть картинки и самому додумать...вернее почитать это уже изложенное кем то и подогнанное в версию, которая нравится :)
    Большинство образцов на выходе сильно отличались от экспериментальных, с которыми начинали испытания...
    Целый ряд решений, который видим в АК, ,,крутился,, в ряде образцов разных КБ. Тот же затвор, решение газовой трубки с накладкой ,,просматриваются уже в карабине Калашникова 44,45го годов
     
    Последнее редактирование: 7 дек 2021