300AAC Blackout/Whisper опыт использования, рецепты.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Дядя Митя, Jan 28, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Добрался домой, могу написать более развернуто.
    В общем, данная выработка характерна для ар вообще. Происходит она от того, что кампин давит в ресивер все время, пока не сможет провернуться в специальной выемке и на затвор действует продольная сила - либо из-за извлечения патрона из магазина, либо из-за давления гильзы, либо из-за инерции самого затвора. Потому, что в копирном пазу кериера нет мертвых положений и любая продольная нагрузка стремится провернуть затвор на любом участке движения. В сбалансированной ар газы, попавшие в кериер, компенсируют давление газов в патроннике, из-за чего давление гильзы и затвора, передающееся через кинематическую связь копирного паза и кам пина, не велико. При подаче, из исправного магазина, тоже. А низкий импульс патрона 223/5.56 обеспечивает довольно мягкую работу автоматики. Поэтому там обычно появляется лишь небольшой дент, ни на что не влияющий и только.
    Однако, когда винтовка стреляет с сильным овергазом или калибрами с более тяжелыми пулями, например 7.62х39 или 308, или когда используется внешний газпистон, скольжение кампина по ресиверу идет более жестко. Давление затвора, резкий рывок затворной рамы и кампин буквально выстрагивает канаву в алюминии.
    Конструкции, стреляющие с газпистоном требуют специальной стальной вставки в ресивер, не дающей кампину чрезмерно изнашивать ресивер. Сейчас многие производители в калибрах больше, чем 223 или там, где используется газ пистон, делают такие вставки.
    Роликовые кампины тоже могут помочь с износом, но не устранить причину - ролик не снижает повышенные нагрузки, мало того, воспринимает их гораздо более тонкой, чем тело обычного кампина осью ролика и последний может быть срезан с оси и винтовка сразу же выйдет из строя, что для многих пользователей не приемлемо.
    В общем, проще и надежнее убрать причину, чем лечить симптомы.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 96 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус поліаміду (PA6 70%) + скловолокна (PA66 30%) Скло: полікар...
      750 грн.
    2. QD антабка сіра. Не була у користуванні.
      2 грн.
    3. ДТК Splash 3 Steel для AR-15 Різьба 1/2 -28 настріл близько 200 набоїв
      301 грн.
    4. Технічні характеристики: Колір: Сірий/чорний· Довжина: 150 мм. Вага: 240г. Вага брутто: 300 г Максим...
      2950 грн.
    5. Планка вівера алюмінієва. Довжина - 125мм, 9 слотів. Кріплення відсутні, тільки сама планка.
      12 грн.
  3. sanchoplansa

    sanchoplansa Stabsgefreiter

    Messages:
    366
    Location:
    Украина
    Прийдется ставить буфер потяжелее. Сейчас стоит 120 граммовый. Меня смущает то ,что задир направлен в перед ( к сволу) То есть такое чувство, что он бьет не при отходе назад, а при движении в перед. Думал это из за того , что патроны со свинцом касаются нарезов и в конце при заходе в патронник притормаживают. Соответственно притормаживает боевая личинка ,а керриер продолжая движение пытается копирным пазом ее провернуть раньше времени. Как то так.
     
    berger2000 likes this.
  4. sanchoplansa

    sanchoplansa Stabsgefreiter

    Messages:
    366
    Location:
    Украина
    А какой у кого стоит буфер ( по весу) ?
     
    berger2000 likes this.
  5. sanchoplansa

    sanchoplansa Stabsgefreiter

    Messages:
    366
    Location:
    Украина
    Спасибо за развернутый ответ!
     
    F_R_A_G and berger2000 like this.
  6. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    А он не может быть иначе направлен. Но образуется все же на резком отходе. Вы посмотрите, обычно когда так глубоко погрызено, то там есть сильный след, с содраным анодированием от кампин и дальше от собственно впадины, в направлении приклада. Это затвор так спешит назад, что продолжает толкать кампин, прижимая его к ресиверу. А там уже никаких врезаний в нарезы быть не может ;)
     
    vld_i, berger2000 and sanchoplansa like this.
  7. sanchoplansa

    sanchoplansa Stabsgefreiter

    Messages:
    366
    Location:
    Украина
    Точно, все так и есть! Есть едва заметный след от головки кампина. Я бы даже сказал - едва заметная канавка :( Теперь нужно думать ,как это прекратить! Тяжелый буфер? Сильнее пружина? Меньше стрелять?:)
     
    berger2000 likes this.
  8. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Регулируемый газблок, тяжелый буфер.
     
  9. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Тяжелого даже не надо. Armaspec H2 вполне себе исправит проблему.
     
    berger2000 likes this.
  10. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Ищите на западных сайтах, они часто появляются, их раскупают, потом опять появляются. Ищите по Roller Cam Pin. Только обратите внимание что для 223 и 308 разные. Время от времени появляются на ebey.
    Скорей всего нужен будет посредник.
    С Roller Cam Pin на 223 у меня, перевалило за 3000 выстрелов, выработки нет вообще, при небольшом овергазе.

    То что может сорвать сам ролик сильно сомневаюсь т.к. кам пин сделан очень добротно.

    я поставил 240 г. И хочу увеличить, отдача уменьшается. поєксперементируйте советую.

    Кстати просто интересно на сколько часов у вас летит гильза ?
     
    sanchoplansa likes this.
  11. sanchoplansa

    sanchoplansa Stabsgefreiter

    Messages:
    366
    Location:
    Украина
     
  12. sanchoplansa

    sanchoplansa Stabsgefreiter

    Messages:
    366
    Location:
    Украина
    Это долгая история. Купил я себе 10,5 аппер в Блекауте и поставил на АРку( ДБ)с буфером 85,5 грамм и отстрелял порядка 600-800 патриков . В основном дозвук ,но и сверхзвуком заводским 150 грейн Американ Игл. Понял,что сильно лягается и поставил буфер 105 грамм. Все стало работать "мягче" и перестало лягаться.Гильзы стали лететь на 4- 4.30-5 часов. Потом купил карабин Блекаут с 16 стволом что бы использовать его и скоротким стволом и с длинным. А так как длинный ствол хотел использовать в основном со сверхзвуком , решил поставить буфер 120 грамм. Боялся ,что дозвуком не будет перезаряжать! Но все работает как часы ,на любом патроне и с обеими стволами! Гильза летит ровно на 3 часа. Думаю что выборку сделало когда стрелял с легким буфером в самом начале! Но увидел только сейчас. Но хочу еще поэсперементировать с весом буфера в сторону увеличения, пока ни перестанет нормально перезаряжать и становиться на ЗЗ. А потом чуть уменьшить, что б все работало четко! Все советы принимаются.
     
  13. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    От в перспективе думаю что-то в 300 блекауте себе взять, предпочтитительно болтовик, ну и стественно не дорогое, что оно на сегодня самое простое и не привередливое? с хорошим ресурсом?
     
    berger2000 likes this.
  14. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Та на шо? Бери ARку. Потом докупишь аппер 223 и будет мультикалибр. Удобно. По точности не выиграешь перед болтом ничего.
     
  15. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Если "болт", то имеет смысл уже смотреть но 308вин. Дозвук почти тоже самое, а сверхзвук значительно интересней.
    Из болтов в 300блк, на сколько помню вариант пока только один Рюгер (Аншуц не предлагаю) .
     
  16. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    на аппер нужно отдльное разрешение?
     
    berger2000 likes this.
  17. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Арка апарат достойный, её любить нужно но за ней уход нужен, а у меня отношение к оружию потребительское, нет без вандализма конечно, оружие всегда держу чистым и исправным иначе зачем оно, но арка ето для меня слишком нежное что-ли
     
    berger2000 likes this.
  18. sanchoplansa

    sanchoplansa Stabsgefreiter

    Messages:
    366
    Location:
    Украина
    Конечно
     
    Labaz and berger2000 like this.
  19. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    АР-ка существенно более "терпелива" чем АК, тут про "нежность" зря.
     
  20. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Всё так же как и с другим оружием.
    Именно отношение владельца решает. Ну или его предрассудки ;)
     
    sanchoplansa, Labaz, Yuber and 2 others like this.
  21. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
    Сколько вариантов, столько мнений. Я взял болтовик (;Рюгер) и не разу ещё не пожалел .
    Тихо без лязга, и работает с всеми боеприпасами.
     
  22. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    У п/а на дозвуке плюсов все-таки больше, как мне кажется. А лязг там есть, просто он отдельно от выстрела :D
     
    Labaz and berger2000 like this.
  23. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
    На вкус и цвет все фломастеры разные, я не люблю наваливать , а спокойно тихо пострелять (по разным мишенькам:D). И гильзы не искать в траве.
    Летом на даче ( далеко от деревни) стрелял. А в метрах 100 сбоку сосед на огороде даже не понял почему я бегаю в поле и любуюсь белыми бумагами на щите.
     
    Labaz, berger2000 and Dmib like this.
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Имхо, и болт и полуавтомат интересны, у меня если что полуавтомат)) под мои хотелки)
     
    Labaz and berger2000 like this.
  25. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Вибачайте шановні, прошу допомогти по тим приблудам.
    Armaspec SRS-C та
    SRS-H3
    Чим відрізняються і для чого?
     
  26. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    С-carbine
    H3 -heavy buffer
    Screenshot_20211128-130323_Chrome.jpg
     
    Last edited: Nov 28, 2021
Thread Status:
Not open for further replies.