Кармана ракетніца

Тема в разделе "Австро-Угорщина", создана пользователем FASHIST_87, 16 май 2017.

  1. FASHIST_87

    FASHIST_87 Gefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    193
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    341
    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Galicia
    Привіт!шановні камради знайшов латуну гільзу від ракетніци,придивився а там причеплено механізм,як оказалось зовсім примітивний,підкажіть хто бачив щось подібне,на позиціях Авсрійці,німці.
     

    Изображения:

    DSCF3607.JPG
    DSCF3608.JPG
    DSCF3609.JPG
    Oprishok нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Пам'ятна медаль на честь 3-х Імператорів 1888 р. Німечинна. Вага 26 грам. гурт гладкий, клеймо...
      850 грн.
    2. Німецький знак “Поранення”. ПСВ.
      1800 грн.
    3. Німецький знак “Поранення”. Присутній мікроскопічний отвір, гадаю, що додатково кріпилася якась ембл...
      1200 грн.
    4. Медаль ,,За усмерение польскаго мятежа.'' Нечищена,промита водою.
      480 грн.
    5. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
  3. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.998
    Адрес:
    ...
    Сигналка-растяжка.
     
    minitarn3838 нравится это.
  4. FASHIST_87

    FASHIST_87 Gefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    193
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    341
    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Galicia
    наскільки частий дивайс,на аук інтерес буде?
     
  5. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Сообщения:
    1.998
    Адрес:
    ...
    Вещица не такая уж и частая, но не сказать, что дорогая. Думаю, что тем, кто увлечён ПМВ будет интересна, тем более, что полный комплект.
     
    minitarn3838 нравится это.
  6. FASHIST_87

    FASHIST_87 Gefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    193
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    341
    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Galicia
    дякую камрад:beer:
     
  7. aleks19799

    aleks19799 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    272
    Адрес:
    Украина Львов
    можно фото бойка цікава ну і троха детальніше фото))))))))
     
    minitarn3838 нравится это.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Дивно, чому за 3 роки ніхто не визначив?
    Це прибор Бірштейна. Примітивна ракетниця. Використовувалася всіма учасниками Великої війни. Часто до нього приєднували кустарним способом якесь просте руків'я зі спусковим гачком і отримували примітивну ерзац-ракетницю.
     
    minitarn3838, RosU и Blitzwinkel нравится это.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    А взагалі, прибор Бірштейна - суто російська вигадка! Ні німці, ні австріяки до такого не додумалися б!:D Їхні заводи, на відміну від росіян, були здатні випускати більш досконалі сигнальні пістолети, ніж трубочка зі штирем. У росіян же в перші роки 1МВ був катастрофічний дефіцит сигнальних засобів. Тому і з'являлися ерзац-замінники сигнальним пістолетам, такі, як прибор Бірштейна, мортирка Дьякова, ракетниця Шульмана та ін.
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2020
    RosU, minitarn3838, Alex Richter и ещё 1-му нравится это.
  10. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    Одесса, Украина
    В годы Второй мировой дефицит сигнальныx средств в СССР никуда не ушел , выводов не было сделано, и люди гибли. Так например - отсутствие в том числе сигнальныx средств, и невозможность подать сведения о себе - сыграли роковую роль в действияx десанта балт.флота в Петергофе 1941.
     
    minitarn3838 и Yuber нравится это.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Все верно. Подтверждением тому эта таблица обьема выпуска единственного в ссср на начало войны сигнального пистолета ОСП-30. Его ( обьема) до середины 1942г просто не было! Поэтому и лепили вынужденно разные эрзацы, включая прибор Бирштейна, из подручных материалов.

    2019-11-11_15-54-51.png
     
    Рихард нравится это.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Странно что ни додумались ни наши ни немцы поступить как венгры - где сигнальные ракеты мог выстрелить любой боец имеющий винтовку и xолостой патрон.
     
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Ну, наши из Моси во времена ВМВ даже гранатами специальными стреляли (Мортирка Дьяконова):

    1397016124_otvaga2004_granatomet_04.jpg

    У гранат этих интересное устройство было со сквозным оверстием ф7,8мм посередине, позволяющее запускать их не специальными вышибными патронами, а обычными боевыми с пулей, которая просто вылетала через отверстие в гранате.

    Кстати, мортирка Дьяконова была взята в разработку еще в 1916г, но из-за неповоротливости русского военного ведомства, так и не была запущена в производство до конца ПМВ.

    А вот более простые по устройству шомпольные гранаты Рдултовского применяли еще в ПМВ:

    1397015568_ramrode0_by_jhonni.jpg
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2021
    minitarn3838 нравится это.
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Ну это вы ушли слегка в сторону - я сугубо о сигнальных ракетах - ведь именно мадьяры специально сконструировали сигнальные ракеты надеваемые просто на ствол, без каких либо “посредников”.....дешево и строго :smile_12:
     
    minitarn3838 и Yuber нравится это.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Да, я знаю, были такие. Тут в теме "Венгры" обсуждались:
    https://reibert.info/threads/vengry.60939/page-7#post-1943056


    P1090972.JPG.jpg P1090971.JPG.jpg user35098_pic120788_1286917921.jpg m36_riflegrenade_Hungary.jpg

    По конструкции принципиально не отличались от гранат Дьяконова, но имели значительно более простое устройство.
     
  16. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Тут на мой взгляд важно - что венгры пускали свои сигналки без всякиx мортирок - в условияx боя это очень важно. Сунул обычный пехотинец в карман 1-2 таких сигналки, размеры их как видите вполне позволяли это сделать, пару холостых патронов и .....можно подавать сигналы.
     
    Yuber нравится это.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Бесспорно!
     
    Рихард нравится это.
  18. Фоггель

    Фоггель Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    103
    Адрес:
    Дружковка
    Кстати, в начальный период ВМВ гранатомёт Дьяконова был снят с вооружения как бы, но ещё использовался в войсках, так вот одно из его применений - для запуска сигнальных ракет. Сошки и квадрант-угломер в данном варианте использования не применялись. Мортирка/ракета/холостой патрон - вот собственно и весь набор для подачи светового сигнала.
     
    minitarn3838 нравится это.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Почему только холостой? Их остатки не часто встречаются в копах, что говорит, о редком применении єтого вида б/п.
    Мортирка штатно работала и на обьічном боевом патроне 7,62х54
     
    Фоггель и minitarn3838 нравится это.
  20. Фоггель

    Фоггель Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    103
    Адрес:
    Дружковка
    На обычном боевом патроне мортирка работала при стрельбе осколочной гранатой, которая имела в центре канал, через который пуля проходила. Осветительные ракеты и бронебойные гранаты же центрального отверстия не имели, поэтому при стрельбе использовались исключительно холостые.
     
    Yuber нравится это.
  21. Фоггель

    Фоггель Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    103
    Адрес:
    Дружковка
     
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Именно єто я имел ввиду!

    Да. В холостьіх использовались варианты с зарядами пороха марок ВТ массой 3,3 г и П-45 массой 2,56 г. Порох ВТ показал худшие характеристики, и было решено использовать заряд пороха П-45, но с несколько увеличенной навеской в 2,75 г. Дульце такого патрона окрашивалось лаком чёрного цвета (в отличие от холостого патрона для гранаты Сердюка с красным окрасом дульца).
     
    Фоггель нравится это.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Вот такой гранатой:

    fullsize.jpg
     
  24. Фоггель

    Фоггель Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    103
    Адрес:
    Дружковка
    Ага. Только я имею возможность не на картинке глянуть)
     
    Yuber нравится это.
  25. Фоггель

    Фоггель Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Сообщения:
    103
    Адрес:
    Дружковка
    Я был бы очень благодарен за информацию по угломеру-квадранту для мортирки Дьяконова. Интересуют размеры, устройство...
     
    Yuber нравится это.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Имею такой тоже. Но на картинке показан разрез, на котором более доходчиво обьясняется устройство гранатьі под боевой патрон.