Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Договорились, буду ждать вестей. Все что касается итальянцев меня очччень интересует.
Орел на колесах. Продолжаю заниматься пляжным поиском по "итальянским местам". Пока идут одни советские копейки с 1934 по 1988 год. http://www.ljplus.ru/img3/b/o/borisov_by/P1054186.jpg Вот вчера рядом с тем местом, где поднял 10 чентино 1926 года, нашел штампованного орла на колесах. Высота сего изделия 20 мм. Имеются усы для крепления. Лицевая сторона сильно окислилась. Даю снимки. Чей ? http://www.ljplus.ru/img3/b/o/borisov_by/P1074191.JPG http://www.ljplus.ru/img3/b/o/borisov_by/P1074190_s.jpg
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. 2 rotten-christ Орла выложи в разделе НАХОДКИ, только сделай фотографии получше -- освети как следует объект.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Хотя, стоп -- не выкладывай, не позорься. Никакой это на фиг не орел, а эмблема советских автомобильных войск, содранная еще с царской эмблемы -- крылья над колесами, а между крыльями рулевое колесо.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Вот уперся... Вот ссылка http://armor.kiev.ua/army/forma/emblem_70-88.shtml Не веришь мне -- выкладывай в раздел Находки. Или покажи любому человеку, служившему в автомобильных войсках.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Пока ничего конкретного (выспоминания Данце- общие, он путает Пинск с Могилевым и тд). Надо ехать осенью в Минск/Менск, рыться в 380-х фондах НАРБа. От себя добавлю, что в Борисове был батальон БКА, получивший некоторое количество итальянской утвари.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. В Борисове был саперный батальон БКА. Кроме итальянских лопат, по идеи, у них больше ничего итальянского быть не могло. Немцы боялись давать беларуским формированиям оружие.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Нет. Немцы передали батальону около 40 итальянских винтовок. Использовались как учебные, из-за плохого состояния. По идее должны были быть и польские и голландските винтовки. По крайней мере это есть в бумагах Кляйнца. Я видел это в бумагах НАРБ, если не ошибаюсь 383 фонд.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Итальянское оружие и амуницию немцы в 1943 г. направляли в формирования бел. самааховы. По крайней мере, косвенные свидетельства имеются в отношении Брестчины (р-н Барановичей).
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Очень интересует эта тема, сам из Гомеля. Что посоветуете почитать?
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Ну посмотрел я Уго Кавальеро. Ничего кроме упоминания о том, что после 31 января 43 года все войска направили для отправки домой северо-восточнее Киева. Фраза была с сарказмом типа с хорошей памятью о военном сотрудничестве. Больше ни слова.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Нашел вон там http://www.centoventesimo.com/camp_russia/camp_russia.htm вот это aprile-maggio: l'ARMIR rimpatria. Anche le divisioni Ravenna e Cosseria, che erano rimaste a Gomel arrivano in Italia a maggio. Я так понял что написано, что в каком-то месяце отбыли домой. Но опросы показывают что не все так просто.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. В основном итальянские части покинули пределы СССР в мае-июне 1943 г., но вплоть до конца войны немало еще подразделений продолжало действовать на Восточном фронте.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Похоже нарыл про итальянские полевые почты. Пишут что командование восьмой армии приехало в Харьков еще 30 марта 43-го. Постоаон отделение 102г Интенденца якобы в Гомеле закрылось то ли 22 мая, то ли 27 февраля (к чему дата не понятно из перевода, указано что гомель последний крупный центр штаб-вартиры Интенденци, якобы работали отделения 102г с 28.2.43 по 22.5.43, 126-127 с марта по апрель, 57 с марта по май и 20 с марта по 22.5.43г. Начало почтовой деятельности в России - 16.7.41 в венгерском базовом лагере, конец -22.5.43 в Минске Пишут что на отправку было 1500 чел в клинцах, Жлобин-Буда-кошелево16 000 из альпийских СА, Гомель 15 000 кавалерия, артиллерия и инженерные войска, Бобруйск 10 000, Гомель-Новобелица 8000 Интенденци. 22 мая ушил управление почтовое 2-го корпуса, почтовый комиссариат 2-го корпуса и "почта на буксире" (гуглоперевод)
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Это касательно почтовых служб 8-й италь. армии, впоследствии в 1943-45 гг. итальянские части уже пользовались германской логистикой и инфраструктурой (на Восточном фронте ест-но)
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Intendenza это типа интендантские войска? В таблице, которая в конце приводится, говорится что они были чуть не досентября некоторые.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Спасибо. Для начала, пожалуй, хватит, буду переваривать, информация почтово-интендантских служб для моих целей важна. Будет конкретика, отпишу.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. ашел дневник Феличе Феррарио на фокус историа, 37-й полк дивизии равенна. Как я понял, 37-й полк дивизии в составе 1100 чел (из 5500 бывших вначале) проехал Гомель 30 апреля. Если я правильно разобрал его каракули при полном незнании итальянского - поезд практически 1 мая 1943г. последовал далее. Полк холодный и голодный но худо-бедно до италии добрася. Бум искать историю 38-го полка равенны и 89-й и 90-й коссерии, а также интендантские службы, которые якобы в новобелице засели.
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. Добруш и Гомель понятно. А что делали они в Лоеве? Там и железной дороги-то нет чтоб домой их отплавить. Откудова инфа?
Re: Итальянцы на Беларуси. Год 194?. В Лоеве, судя по данным итальянским, находился смешанный немецко-итальянский гарнизон. Какие подразделения пока не могу сказать, буду уточнять. Думаю что карабинеры точно были.
