Приветствую, камрады! Знакомый прислал фото ремня, пишет, что 1943 года, спросил мнение о нём. Я пока ответил, что такие пряжки использовали немцы и австрийцы, в основном (и некоторых их сателлиты). Что ремень выглядит послевоенным, знак, напоминающий символику " Lebensborn- Ahbenerbe" (но с лишней горизонтальной чертой) явно нанесен вручную и подручными материалами, маркировка на вещах рейха выглядела совсем не так, и вообще сильное впечатление кустарщины. Год 1943 и прочие цифры могли быть нанесены позже и отдельно. Может, это известное серийное произведение последних десятилетий - просто мне не попадалось. Но, всё-таки, может кому-то встречались такие поделки и кто-то сможет хоть пару слов добавить? Буду благодарен за мнения и дополнительную информацию!
То, что фуфел - в этом сомнения нет. Это закос под что-то известное, или единичное изделие какого-то школяра 5 класса, вот в чем вопрос. Сам знак может кому-то попадался где-то (с перекладиной горизонтально), или пряжка, не учитывая царапины на ней, или такой кожаный ремень с похожей маркировкой?
Приветствую. Ремень вполне нормальный вроде, с Rb Nr. Доп фото прошивки и зацепа можно было бы глянуть. Причем тут послевойна до него? Тут либо война, либо фуфло. У меня есть один ремень этой модели, но заношенный.
Спасибо за ваше мнение! Я спрошу насчет доп. фото зацепа и прошивки... Насчет послевойны- смущает хорошее состояние ремня. Что-то можете сказать по пряжке?
напоминает вашу сверху второй ряд третья https://img-fotki.yandex.ru/get/196600/135322351.a3e/0_20a1c7_61ae21be_XXXL.jpg
Да, у меня тоже. Это просто ссылка на фото яндекс ру, они заблокированы, но с VPN открыть можно. Вот это фото: Но пряжка, по которой вопрос, явно была выпущена без знака, который нанесли вручную.
Глядя на фото из каталога выше, могу предположить, что пряжка могла быть вообще без рисунка, - такая как раз есть, слева в самом низу. И на этой гладкой пряжке нанесли требуемый рисунок подручными инструментами, посколько в 1943 (это если предположить, что ремень и пряжка оригиналы) было уже не до заказа "правильных" пряжек из цветного металла.
На предметах не видно следов бытования . Ремень выглядит хорошим , из складского хранения но рнб код на ремне означает , что он изготовлен для армии и гражданская пряга на нем не естественно для периода до 45 года. Пряга была гражданская нейтраль , знака такого не знаю , издалека похож на петличный знак сельскохозяйственного отделения рабочего фронта ( там три снопа пшеницы , связанные в середине ) . Нравы там были сходные с советским стройбатом и дембельские штучки встречаются . Думаю предметы свели вместе недавно .
Спасибо за ваше мнение и уточнения! Мне этот знак на пряжке сразу напомнил руну Альгиз со значением защита, оборона (также этот знак в III Рейхе использовали для обозначения рождения, а в перевернутом виде - смерти): Но вот лишняя перекладина как-то запутывает.
Руна эта встречалась и на нарукавных знаках (отмечено красным - фото из интернета и без пояснения значения):
Вы верите , что буквы В и Б разные буквы ? Вот и с рунами на же . 1. Это НЕ руна альгиз ни разу ни по какому признаку . 2. Нейтраль с ремнем с таким клеймением (армейская ) так же должна быть армейской , с икрой , минимум как т н "кондор" . 3. Порча гос имущества в том числе униформы преследовались как административное нарушение (штрафами ). Попросту говоря предмет конфисковывали и заставляли купить другой . 4. Ношение несанкционированной символики с утвержденной униформой запрещалось а предметы конфисковывались и уничтожались . Если нужен совет то ремень продайте отдельно . А прягу модифицировать нанесением на перекладину свастики , типа перекладина это денацификат и рассказывать про симпатизантов из союза немецкого народа . Деревенские психи на своих личных вещах могли царапать любые фантазии . И свастики поверх рун у них были .
Камрад lgg1969, благодарю за информативное мнение! В том, что вы говорите, есть резон. К сожалению, ремень с пряжкой не мой, я видел только фото, их же и разместил. Запросил клейма и доп. фото зацепа, но пока не сделали, наверное, это уже и не столь важно. Будь этот набор моим... да - бы оставил себе ремень, раз уж он оригинал, и искал под него оригинальную прягу, благо их больше сохранилось. Эта же пряга, порченная криворуким умельцем, да еще и исходно гражданская, представляет малую историческую ценность, насколько я понял. Также могу сделать вывод, что мы уже точно не узнаем, что пытался изобразить на пряге "мастер-ломастер". Может, какой-нибудь недоумок-скин где-то в Германии, а потом прягу с ремнем сдали в сэконд-хенд, и она приехала сюда,- как вариант. Вряд ли манипуляции с прягой делали здесь, это представляется лишенным особого смысла для перепродажи. Проще было бы пытаться имитировать что-то известное, чтобы потенциальный покупатель не начал копать глубже...
Мы ранее обсуждали вариант,что носили ремень с пряжкой справа, как у немцев заведено. Может там вообще задумывался перевернутый крест сатанистов и составной рисунок, отдаленно напоминающий Альгиз... Но ведь пряжку могли носить и слева, с рисунком "вверх ногами", тогда и символ другой будет... "Дело ясное, что дело тёмное..." (с)
А с чего вы взяли что Пряга сугубо гражданская?Чистые пряги были у Австро Венгерских саперов.Думаю и нетолько.
Теоретически, возможно. На фото веймарских пряг тоже есть чистая слева внизу. Как полагаете, велика ли вероятность, что именно на этом ремне с маркировкой 1943 - австро-венгерская саперная пряга? Вот эта вот с нацарапанным рисунком...
А если предположить,что это пряжка ПМВ,латунная,с накладкой,по типу этой,где снята накладка,и вручную награвировали символ?
Похоже,что что-то округлое могло быть,на пряжке(на фото,царапины слишком правильной формы,как по окружности). Возможно я ошибаюсь. С уважением.
Вітаю. Треба бачити фото зацепа. Зараз він мені нагадує оцинкований якщо так то може бути ранній НДР. Пряжка звичайна нейтральна носили всі але вона залізна і фарбована. Золотий колір також наносили після війни в НДР. Ранні пряги зазвичай були з латуні, були і залізні але то рідкість. До ідентифікації треба більше фото самого полотна.
