Коронавирус

Хорошо.

Это тоже понятно.

Принял, субъективное.
Все субъективное.

Всегда рад общению, хорошего вечера.

 

Оригинальная философия. У вас вор кошелек стащит и скажет что вы думаете, что эти деньги ваши, а он думает по другому вот и все

 

я працюю в сфері обслуговування, тому щодня маю контакти з десятками людей...я хочу щоб це були здорові, вакциновані люди що не несуть мені загрозу...хворі, непривиті - це пряма загроза мені і моїй родині...
ПС: в моєму відділі вакциновані практично всі...лише 1 пенсіонер не вакцинувався...буде розпорядження про допуск до роботи лише вакцинованих або з тестом - відстороню від роботи...я поважаю його вибір, але правила є правила...

 

Не будет ни какого сопротивления. Всё будет в рамках закона. У каждого будет право выбора. Хочешь управлять автомобилем - получи водительское удостоверение, в противном случае либо отвечай по закону либо не садись за руль.

 

Сколько амбиций из-за обычного укола
С ув.

 

Само собой, закон важно.
Выше обсуждали, что такое информированное согласие.

Психиатрия считают насилием, если не достучались до понимания.
Ну и все реакции типовые.

 

Cегодня утром после долгих размышлений таки вакцинировался. Пока всё хорошо, рука не болит, температура в норме.

 

Пришло на память выражение "отца всех народов" о трагедии и статистике. В этой теме мы говорим о трагедии, а не о статистике. Думающих людей больше волнует коллективная безопасность чем цифры. Глупые верят в судьбу, но когда заболевают бегут к врачам "впереди паровоза". Вот этот факт в их поведении для меня непостижим. Для чего испытывать судьбу и подвергать себя и своих близких риску? Это не бравада, и не фатализм это элементарная глупость.

 

Ну если даже верховный Бог-громовержец ...

 

Обладатель мировых рекордов по поднятию тяжестей ушел из жизни. В общей сложности гимнаст поставил 26 мировых рекордов. Владимиру Синеглазову был 61 год.

Синеглазов провел последние дни жизни в коме в реанимации. За день до этого от COVID-19 умерла его сестра. Владимир скончался в родном городе — в Ельце Липецкой области.
"К сожалению, сегодня пришло печальное известие — умер Владимир Синеглазов. Он принимал участие в различных мероприятиях. Он умер от коронавируса, ему был 61 год", — сообщил представитель спортсмена.
Синеглазов специализировался на гиревом спорте и выполнении трюков со снарядами. За свою карьеру он установил 26 мировых рекордов, а в 2009 году был признан самым сильным человеком России.
В Европе Синеглазова называли еще и "королем шпагата". Поклонники шутили, что Ван Дамму такое и не снилось. Он мог поднимать 90-килограммовые гири, находясь в растяжке.
Карьера Владимира продолжалась 30 лет и завершилась 10 лет назад из-за проблем со здоровьем. На фоне постоянных нагрузок у спортсмена разрушались суставы ног.

 

По статистике считается все и смерти тоже, используя ее в уравнениях и подсчетах находятся решения которые помогают предотвратить излишние смерти, в том числе от заболеваний и их последствий.
В противном случае получается профанация медицины как науки, результаты применения методик лечения и их рентабельность оцениваются исключительно по статистическим данным.
Все решения касающиеся направления развития социума считаются по статистике.
Я к тому что обсуждение и подсчет смертей в статистике не является надругательством над памятью умерших, а прямо направлено на поиск решений и понимания проблемы.
И в отличии от догматического следования указаниям, поиски решений являются более социальным явлением, эволюционно.
И естественно только обсчитывая статистику можно говорить о рисках, об этом я и начинал разговор.
Ни в коей мере не умаляю скорбь и эмпатию как человеческие качества.
Но в зависимости от математики они имеют разное значение.

 

..... А еще можно отменить невакцинированным субсидию...

 

Я бы им воду с газом и отоплением отключил ненадолго.До весны.

 

Газ оставить только в общественных душевых

 

Точно,и в маршрутках, о которых писали выше.Выхлопную трубу в салон-и вперёд.

 

Я как то неприятно себя чувствую, не люблю хамить людям , особенно вашего склада ума . Замотался я днем и сказал , что быстро мог сказать ) Это нехорошо.
Давайте ж про вашу , чертову, статистику , да простят меня отцы этой темы )
Первое : разделяйте математику и медицину как свинью и коня , т.е . никогда не применяйте тригонометрию к медицине. Это утопия .
Я , честно , так и не понял , что вы хотели статистически посчитать. Именно по короновирусу. Умерших ? Известно и подсчитано +/- % как всегда . Тяжело больных ? Как тяжело ? С какой похибкой? Вы представляете себе похибки?)
Давайте я дам вам два примера из медицины , один лёгкий, второй сложнее?)
Лёгкий: чем то болеет пациент ,ему при постановке диагноза назначили 5 флЯкончиков "лекарств" , по протоколу лечения его болячки - достаточно . Проходит время : нет эффекта- еще пять , еще пять...А потом вообще не те флЯкончики ... оказывается . Мед карта будет подогнана под протокол лечения , правильный , будьте уверены.
Все.
Сложнее описать ? ) Конечно же опишу , есть время)
Тут уж по своей специальности, поиграю на своем поле , с позволения)
Так вот : само часто задаваемый вопрос в моей стоматологической практике : сколько это займёт времени . Да , я горжусь , что квалифицированно перерос период вопроса : сколько это будет стоить. И сейчас востребован пациентами которые более ценят своё время , ибо их время скорее всего оценивается дороже моих услуг . И это хорошо. ) Но не о том ....
О статистике! Более всего меня пугает вопрос пациента о времени проведения той или иной манипуляции.
Что мне ответить : 5 мин или две недели ?
5 мин - это отменная,без осложнений, экстирпация верхней пятёрки , как пример .
Две недели - это при экстирпации отлом той же верхней пятёрки ( не ошибка доктора , мед осложнение) , при доставании корня - проталкивание его в гайморову пазуху ( не ошибка доктора , мед осложнение ) , едем в челюстно-лицевое отделение на операцию , трепанация гайморовой , извлечение корня , две недели стационара + пожизненно хр. гайморит .
Давайте , друг мой , подсчитаем все это статистически))

 

В середньому в рік населення землі збільшується на 83000000. Як тут не рахуй, а популяція в плюсі...

 

Популяція звичайно в плюсі тільки не за рахунок білих людей (я не расист, я тільки вчусь).

 

Это уже приближается к пику , через 50 лет по прогнозам демографов население земли будет 5-6 лярдов , и будет сокращаться а не почти.

 

Прочитав декілька сторінок, і в мене виникло запитання. Чи несе загрозу невакцинована людина для суспільства, якщо вона дотримується усіх протиепідеміологічних вимог?

 

Так. В першу чергу тому, що неможливо виключити абсолютно усі контакти між людьми. Ніякі противоепідемічні заходи, крім абсолютної ізоляції, не мають 100% ефективності. Повіна ізоляція неможлива, тільки у одному випадку . А при повній вакцинації, навіть не 100% ефективними вакцинами, кількість можливих заражень скорочується настільки, що вірус "вимирає", не знаходячи нових носіїв у достатній кількості, якщо спрощено описувати механізм. В реалії, за рахунок невакцинованої більшості (див. статистику, хто і як хворіє), маємо безперервно мутуючий вірус. Поки він існує, доведеться періодично вакцинуватися від нових штамів, та хворіти на них. Оскільки вакцина не гарантує 100% захист, тільки в десятки разів зменшує ймовірність захворіти та натягти дерев'яний макінтош. На жаль, навіть легка форма захворювання несе істотні ризики довготермінових ускладнень, дуже серйозних, до інвалідності. І середовищем виживання та мутацій для цієї зарази є як раз невакцинована частина людства. Яка не бажає сприйняти реальність, якою вона є. Було вже пояснення психіатра - така поведінка це захисна реакція мозку на ситуацію, яка за межею розуміння та викликає глибинний, підсвідомий жах. Ніяк не вкладається у голові, що вони вже несуть реальну і можливо смертельну загрозу іншим (від початку епідемії від корони у світі вже померло 5 млн людей).
До речі, така ситуація, принципово, не вперше. Тут мало хто пам'ятає, що відбувалось, коли рвонула Чорнобильска АЕС. Значна кількість людей заперечувала саме існування радіаційної загрози. Ну, тоді від такого синдрому виліковувались доволі швидко, рік-два по лікарнях і все, на постійне місце перебування під землю. Та загрози для людей не було, кожен повз на цвинтар особистим шляхом, не тягнув за собою інших.

 

Це все зрозуміло, не зрозуміло тільки одне, якщо вакциновані все ж таки хворіють,(хоч і в легшій формі, так кажуть) то по логіці також є переносниками вірусу. Чи вакциновані не можуть передавати вірус?

 

Хворіють, але у рази менше. Для існування вірусу потрібна деяка мінімальна планка кількості заражень, вірус не залишається назавжди у організмі. Та вакцинований організм більш успішно бореться із вірусом, не залишаючи йому надто багато шансів. Вже давали посиланні на дослідження - джерелом мутуючих штамів є як раз невакциновані. Че як з бактеріями - якщо недовилікувати, не пройшовши повний курс антибіотиків, будете мати резистентну форму інфекції, зараз таке відбувається із сухотами, стійкий вже до більшості препаратів. Приблизно те ж саме відбувається при росповсюдженні між невакцинованими людьми.

 

А чего выдают только две дозы? Почему б любителей вакцин не прививать (принудительно) ежемесячно? Они ж тогда наверняка не заболеют

 

Неплохо было бы провокаторам не только доступ к теме закрывать,но и штрафных баллов насыпать на пару месяцев бана.Чтобы после отсидки желание писать в темах было по существу,а не просто гадить.