росли на обмане.Грустно

Смотрела по ящику пер-дачу... про Стаханова рассказывали..
Ушла в осадок..
В школе одно говорили..по Тв совсем другое..
до сих пор переосмысливаю..

 

В романе - да.

 

Причем у большинства образов советской пропаганды были какие-то неувязки, недомолвки, иконографичекая пафосность. Понятно, что жизнь, а там более война, - сложнее любой схемы, но вопросы остаются.
Подвиг, если его понимать как что-то сверхъестественное - результат недоработок.

 

А мне кажеться что если было бы даже все безупречно... все равно везде и всегда найдуться такие кто совершат что-то большее и во имя чего-то или кого-то... И им все равно доработано или нет, в бою например об этом же некогда думать, там надо действовать. А Как действовать и Что совершить, это личное дело каждого...
Взять например такой пример. Когда солдат, прекрасно обучен и тд., вдруг позабыв обо всем, о своей прекрасной реакции которая спасла бы ему жизнь и о своей подготовке, падает и накрывает своим телом гранату перед своими товарищами.....

 

Иконографическая пафосность и ложь будет у любой пропаганды, от кого она не происходи.

 

_________
Но это оружие обоюдоострое. Во время поражений (1941,1991,2009) оно бьет по своим авторам.

 

А для меня все герои в ТОЙ войне.С оружием в руках защищали свои идеи.Не за деньги.
Хотя в свое время был тоже расстроен,что нас ,мягко говоря,немножко обманывали в советское время.
Кстати вот про 28 панфиловцев интересная статья
http://hedrook.vho.org/library/panfil.htm

 

Совковая прапоганда нанесла самый страшный удар по памяти. Те же показания Ортенберга на процессе по панфиловцам. Ни он ни Кривицкий на месте боя не были. Написали все со слов человека, которого тоже там не было. Реальные подвиги реальных людей зачастую никого и не интересовали. Нужны были персонажи с "правильным" социальным происхождением. Вымышленные подвиги подгадывались к датам совкового календаря. А этот пресловутый "список личных врагов Гитлера"... Ничего удивительного, что псевдогерои из мифов прекочевали в анекдоты. А то, что отношение к вымышленным героям автоматически распространилось на всех.... так кто об этом думал... если думал вообще...

 

+100

 

Судьба распорядилась так, что я лично познакомился с таким героем около 10 лет назад.
Подробности специально постараюсь смазать: он мне не давал разрешения писать о нем, а личность реальная.

Парень служил срочную, направили в Афганистан.
Там ЭТО и произошло.
Он был сержантом, а вокруг упавшей на землю гранаты находились молодые солдаты. Он бросился на гранату и накрыл ее своим телом. Это было не кино, граната взорвалась. Парню спас жизнь титановый бронежилет, но изудоровало прилично. А самое страшное - от контузии он потерял память. Не менее года по госпиталям. Потом здоровье понемногу восстановилось и память вернулась. Наградили высоким боевым орденом.

Но самое поразительное: через несколько лет он оклемался более основательно, прошел медкомиссию и был принял на службу в милицию!!!

На момент, когда я с ним познакомился, он работал участковым в одном из РОВД в российской глубинке.
Что с ним сейчас и где он - не ведаю. Скорее всего, уже на пенсии...

 

Камерад,а кто совершал подвиги?Простые солдаты,енералы,маршалы и прочие никогда не рисковали своей шкурой,мотивируя это тем что их наймудрейшие головы ну просто необходимы простому люду.И все почести получали они а не безвестные бойцы,которые на самом деле проливали свою кровь и умирали заради праведной цели

 

А Герои действительно были!Герои с Большой буквы!Но напрасно Вы будете искать их среди начальства,отсиживавшегося по ставкам да по кабинетам

 

Слишком большая начальная скорость, пули будут проходить насквозь но тело останется на амбразуре. Ну или по крайней мере некоторое время понадобится чтобы освободить обзор.

То есть стрелять то можно, но смотреть - нет! А толку от слепой стрельбы немного. Потому и считается что спас жизни товарищей и атаку спас.

 

И не отбросит и не порвёт. Для этого нужен калибр как минимум 12,7 мм.

 

Я, если позволите, скажу такое: старайтесь больше читать и делать собственные выводы. И еще: по возможности больше говорить с фронтовиками. К сожалению, сам по младости лет не сумел толково поспрашивать своих дедушек, сейчас документы их изучаю. Все они герои! И такие, знаете, без пафоса... Читать и слушать, что Вам говорит совесть.

 

Оказывается не только коммунисты мозги промывали...

 

Молодая гвардия просто ещё одна спец контора оставленная в тылу.

 

Главная проблема заключается в том,что наши историки и политологи все время пытаются трактовать историю с своей колокольни а не с позиции людей которые жили в те времена.Еще в детстве помню как нам талдычили о революционной малограмотности Спартака который не смог проникнутся идеями марксизма-ленинизма.

 

Немцы стали нравится?..народ хороший..в своё время и Рим и монгол татары. В Украине поляки.литовцы правили..
Только гестапо у них не было...и газовых камер.а ещё. тех местных сволочей что по лесам партизан загоняли..

 

Да..только шурф остался куда тела сбрасывали

 

Хорошая передача, найти бы сейчас писателя написавшего правду на основе реальных документов или снять фильм. Получился бы намного интереснее...