БП АЗ-45 для Н-45

Discussion in 'ВНП' started by Ervins, Sep 7, 2021.

  1. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Может кто в курсе .. с какого по какой год проходили испытания.. ?
    Был ли только один вид ?
    Может есть какие то схемы?

    В ,,паутине,, практически 0 информации.
     
  2. Интересные лоты

    1. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    2. По фото
      55 грн.
    3. Коп. Чищений. Без вв.
      200 грн.
    4. Міна макет 50 мм вермахт, дуже стара, Європейська, металева, в середині пуста, не має в собі ніяких...
      1122 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Крепкая.
      60 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,136
    Location:
    Київ, Україна
    НС-45 ??
     

    Images:

    ns45-1.gif
    votaga and grek68 like this.
  4. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Спасибо. Но не НС-45
    А АЗ-45 ! АЗ .. Название выстрела получается. Но как разшифровывается не знаю.
     
  5. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Messages:
    472
    Location:
    Украина
    Вот такой типо?
    60-70 года
     

    Images:

    c9b837da-9eaa-490d-ad7e-343a1b9214c0.jpg
  6. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Да.
    10 (20) лет шли опыты? Если 60-70 года ?

    Какое ,,интересное,, фото :D
     
  7. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Messages:
    472
    Location:
    Украина
    Ну именно этот 67 года.
     
  8. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Messages:
    472
    Location:
    Украина
    Есть ещё такие всем известные фото.
     

    Images:

    DSC00029.JPG
    7456.970.jpg
    valerka and Друг Хімік like this.
  9. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Фото это хорошо.
    Но суть вопроса так и все еще ,,висит,,

    На фото какой тип БТ,ОФ,ОФТ,УЧ... и.т.д .. ?
     
  10. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Messages:
    472
    Location:
    Украина
    Известен только ОФТ, он на фотах и есть, только его практический вариант.
     
  11. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Тут уже два варианта получается..
     
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Messages:
    477
    Location:
    минск
    Тут как бы есть один нюанс... в единственном источнике, где пишут про данный боеприпас и пушку для него - книга К.Колла.
    Там указано, то АЗ-45 предназначен для 45-мм пушки Н-45, проходившей испытания после войны в 40-х годах...
    Даже есть конкретные сведения об испытаниях Н-45 в марте 1947 года на Як-9П.
    И тут получается - либо он ошибается во временных рамках, либо были более ранние эксперименты с такими боеприпасами?... или 67 - это не год)
     
    Ph@ntom likes this.
  13. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Messages:
    477
    Location:
    минск
    Ну так для боевых испытаний с боевой начинкой... а для заводских манипуляций всегда были макеты/"лафетопробные" снаряды/практические и т.п.
     
  14. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Messages:
    472
    Location:
    Украина
    Есть опытный патрон, но гильза латунная и снаряд от НС-45. По геометрии одинаковые вроде как. Не чего не мешало в 60-х годах начать разрабатывать пушку и снаряд на базе старых опытов.
     
    Ph@ntom likes this.
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    Вот и Williams в своей книге Rapid Fire упоминает послевоенные пушки Н-45 и Н-57 - Even larger guns, the N-45 and N-57 (a Nudelman design based on the NS-37), were developed and tested, the latter in the prototype MiG-9, but not adopted for service - Были разработаны и испытаны еще более крупные орудия, Н-45 и Н-57 (конструкция Нудельмана на базе НС-37), последний прототип в МиГ-9, но на вооружение не приняты.

    Получается, что пушки второй половины 1940-х годов.
     
    Last edited: Sep 8, 2021
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    А 3-45 –это клеймо на снаряде или на гильзе? (три -это номер завода, а сорок пять – год изготовления?).
     
  17. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Название взято из фото что позже добавлено в тему.
    Там можно прочитать. Но там получается АЗ-44 ( но это три или зе .. ???)

    На гильзе фото макета следующие клейма
    ОП 7 К
    67

    и

    147
    МА
     
    Last edited: Sep 9, 2021
  18. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Messages:
    477
    Location:
    минск
    Это клеймо на снаряде... и судя по всему уже нанесено позднее в виде подписи/таблички о самом изделии.
    На других аналогичных образцах имеются схожие надписи, типа НС-45... из чего можно предположить,
    что АЗ-45 может быть вовсе не наименование боеприпаса, а обозначение системы/пушки для которой предназначался снаряд.

    В таком случае, можно выдвинуть такой вариант выше описываемых событий:
    - в 1945-47 г. действительно была некая пушка Н-45, но скорее всего под штатный 45-мм патрон... и ее не верно атрибутировали с данным снарядом;
    - а уже в 60-х была некая пушка АЗ-45 для которой и предназначен искомый снаряд с укороченной гильзой.
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,136
    Location:
    Київ, Україна
    почему "нЕкая"?
    узкая серия Як-9П ВК-107А :
     

    Images:

    09_211123.png
  20. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Messages:
    477
    Location:
    минск
    А откуда следует вывод про серию пусть и узкую?
    Пока встречалось лишь об опытной установке и испытания!
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,136
    Location:
    Київ, Україна
    ...конечно - ниоткУда
    чисто отсебятина, 2 фотографии это очень "узко"...
    :)
     
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    А. Э. Нудельман в своей книге пишет только о пушке НС-45, про Н-45 нет ни одного слова.

    Видимо по-разному называют одну и ту же авиапушку.
     

    Images:

    НС45.jpg
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,136
    Location:
    Київ, Україна
    Ищо одна цитатка про 57-мм пушку "РШР" (Рашков-Щенцов-Розанов):
    "...В этой связи в конце 1944 года была предпринята попытка подобную же схему применить и в отношении 45-мм калибра. То есть, укоротить ствол, облегчить снаряд, иначе говоря, создать 45-мм аналог пушки Н-37. Проект Н-45 вел один из разработчиков пушек НС-37 и НС-45 - Георгий Андреевич Жирных. Пушка Н-45 планировалась на послевоенных версиях истребителя Як-9П с двигателем ВК-107, в котором диаметр втулки винта уже не ограничивал столь жестко наружный диаметр ствола пушки, как в случае с Як-9К. Проект 45-мм Н-45 был завершен в прототипе, но вскоре был свернут в пользу более мощной 57-мм системы. По всей видимости, могущество 45-мм снаряда не столь разительно превосходило 37-мм калибр, чтобы развивать параллельно две близкие системы. А 57-мм снаряд даже со слабой баллистикой массой под 2 кг уже позволял рассчитывать на использование орудия и по наземным целям со значительно большей эффективностью..."
    "...в 1946 году под сменный комплект вооружения, включавшие в себя .... и тяжелые новейшие Н-37, а также опытную Н-45. Третьей версией был сверхтяжелый комплект из пушки 100-П..."
    (Евгений Аранов. Стрелковое вооружение СССР ?)


    ;)
    т.е. - Н-45 и НС-45 - все таки рАзные пушки...
    по тому А. Э. Нудельман и не пИшет об НЕЙ, т.к. это не его проект (а Г.А.Жирных)
    :smile_8:
     
    Last edited: Sep 11, 2021
    Hooke, Grand, duke6kirill and 2 others like this.
  24. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Небольшое дополнение ..
    Внутри макета находится смесь мелкого (речного ? ) песка и мелких опилков.
    Сам макет очень легкий,как будто только оболочка...

    IMG_20210914_142405.jpg
     
    Unnamed Player likes this.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,136
    Location:
    Київ, Україна
    ...а где, собственно, фото обсуждАемого предмета ?

    ...скорее - нЕт...
     
    Grand likes this.
  26. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    Украина
    Как где? Выше ... в теме.