БП АЗ-45 для Н-45

Dieses Thema im Forum "ВНП" wurde erstellt von Ervins, 7. Sep. 2021.

  1. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Может кто в курсе .. с какого по какой год проходили испытания.. ?
    Был ли только один вид ?
    Может есть какие то схемы?

    В ,,паутине,, практически 0 информации.
     
  2. Интересные лоты

    1. 200 грн.
    2. Капсюль латунь, стан нормальний, постарався максимально передати стан предмета
      2700 грн.
    3. Предложу ММГ 50мм Бронебойный снаряд (PzGr 39)
      400 грн.
    4. Не частая гильза. Не чистилась ни кислотилась. Металл крепкий.
      240 грн.
    5. Ммг 50 мм Ганс летухи, есть клейма, краска Хороший сохран На голове резьба подожрана, она скорее вст...
      500 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    НС-45 ??
     

    Images:

    ns45-1.gif
    votaga und grek68 gefällt das.
  4. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Спасибо. Но не НС-45
    А АЗ-45 ! АЗ .. Название выстрела получается. Но как разшифровывается не знаю.
     
  5. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Beiträge:
    472
    Ort:
    Украина
    Вот такой типо?
    60-70 года
     

    Images:

    c9b837da-9eaa-490d-ad7e-343a1b9214c0.jpg
  6. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Да.
    10 (20) лет шли опыты? Если 60-70 года ?

    Какое ,,интересное,, фото :D
     
  7. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Beiträge:
    472
    Ort:
    Украина
    Ну именно этот 67 года.
     
  8. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Beiträge:
    472
    Ort:
    Украина
    Есть ещё такие всем известные фото.
     

    Images:

    DSC00029.JPG
    7456.970.jpg
    valerka und Друг Хімік gefällt das.
  9. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Фото это хорошо.
    Но суть вопроса так и все еще ,,висит,,

    На фото какой тип БТ,ОФ,ОФТ,УЧ... и.т.д .. ?
     
  10. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Beiträge:
    472
    Ort:
    Украина
    Известен только ОФТ, он на фотах и есть, только его практический вариант.
     
  11. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Тут уже два варианта получается..
     
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Beiträge:
    477
    Ort:
    минск
    Тут как бы есть один нюанс... в единственном источнике, где пишут про данный боеприпас и пушку для него - книга К.Колла.
    Там указано, то АЗ-45 предназначен для 45-мм пушки Н-45, проходившей испытания после войны в 40-х годах...
    Даже есть конкретные сведения об испытаниях Н-45 в марте 1947 года на Як-9П.
    И тут получается - либо он ошибается во временных рамках, либо были более ранние эксперименты с такими боеприпасами?... или 67 - это не год)
     
    Ph@ntom gefällt das.
  13. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Beiträge:
    477
    Ort:
    минск
    Ну так для боевых испытаний с боевой начинкой... а для заводских манипуляций всегда были макеты/"лафетопробные" снаряды/практические и т.п.
     
  14. vadchema

    vadchema Oberfeldwebel

    Beiträge:
    472
    Ort:
    Украина
    Есть опытный патрон, но гильза латунная и снаряд от НС-45. По геометрии одинаковые вроде как. Не чего не мешало в 60-х годах начать разрабатывать пушку и снаряд на базе старых опытов.
     
    Ph@ntom gefällt das.
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Вот и Williams в своей книге Rapid Fire упоминает послевоенные пушки Н-45 и Н-57 - Even larger guns, the N-45 and N-57 (a Nudelman design based on the NS-37), were developed and tested, the latter in the prototype MiG-9, but not adopted for service - Были разработаны и испытаны еще более крупные орудия, Н-45 и Н-57 (конструкция Нудельмана на базе НС-37), последний прототип в МиГ-9, но на вооружение не приняты.

    Получается, что пушки второй половины 1940-х годов.
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Sep. 2021
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    А 3-45 –это клеймо на снаряде или на гильзе? (три -это номер завода, а сорок пять – год изготовления?).
     
  17. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Название взято из фото что позже добавлено в тему.
    Там можно прочитать. Но там получается АЗ-44 ( но это три или зе .. ???)

    На гильзе фото макета следующие клейма
    ОП 7 К
    67

    и

    147
    МА
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Sep. 2021
  18. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Beiträge:
    477
    Ort:
    минск
    Это клеймо на снаряде... и судя по всему уже нанесено позднее в виде подписи/таблички о самом изделии.
    На других аналогичных образцах имеются схожие надписи, типа НС-45... из чего можно предположить,
    что АЗ-45 может быть вовсе не наименование боеприпаса, а обозначение системы/пушки для которой предназначался снаряд.

    В таком случае, можно выдвинуть такой вариант выше описываемых событий:
    - в 1945-47 г. действительно была некая пушка Н-45, но скорее всего под штатный 45-мм патрон... и ее не верно атрибутировали с данным снарядом;
    - а уже в 60-х была некая пушка АЗ-45 для которой и предназначен искомый снаряд с укороченной гильзой.
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    почему "нЕкая"?
    узкая серия Як-9П ВК-107А :
     

    Images:

    09_211123.png
  20. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Beiträge:
    477
    Ort:
    минск
    А откуда следует вывод про серию пусть и узкую?
    Пока встречалось лишь об опытной установке и испытания!
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    ...конечно - ниоткУда
    чисто отсебятина, 2 фотографии это очень "узко"...
    :)
     
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    А. Э. Нудельман в своей книге пишет только о пушке НС-45, про Н-45 нет ни одного слова.

    Видимо по-разному называют одну и ту же авиапушку.
     

    Images:

    НС45.jpg
    Мансур Львович und A10A gefällt das.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Ищо одна цитатка про 57-мм пушку "РШР" (Рашков-Щенцов-Розанов):
    "...В этой связи в конце 1944 года была предпринята попытка подобную же схему применить и в отношении 45-мм калибра. То есть, укоротить ствол, облегчить снаряд, иначе говоря, создать 45-мм аналог пушки Н-37. Проект Н-45 вел один из разработчиков пушек НС-37 и НС-45 - Георгий Андреевич Жирных. Пушка Н-45 планировалась на послевоенных версиях истребителя Як-9П с двигателем ВК-107, в котором диаметр втулки винта уже не ограничивал столь жестко наружный диаметр ствола пушки, как в случае с Як-9К. Проект 45-мм Н-45 был завершен в прототипе, но вскоре был свернут в пользу более мощной 57-мм системы. По всей видимости, могущество 45-мм снаряда не столь разительно превосходило 37-мм калибр, чтобы развивать параллельно две близкие системы. А 57-мм снаряд даже со слабой баллистикой массой под 2 кг уже позволял рассчитывать на использование орудия и по наземным целям со значительно большей эффективностью..."
    "...в 1946 году под сменный комплект вооружения, включавшие в себя .... и тяжелые новейшие Н-37, а также опытную Н-45. Третьей версией был сверхтяжелый комплект из пушки 100-П..."
    (Евгений Аранов. Стрелковое вооружение СССР ?)


    ;)
    т.е. - Н-45 и НС-45 - все таки рАзные пушки...
    по тому А. Э. Нудельман и не пИшет об НЕЙ, т.к. это не его проект (а Г.А.Жирных)
    :smile_8:
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Sep. 2021
    Hooke, Grand, duke6kirill und 2 anderen gefällt das.
  24. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Небольшое дополнение ..
    Внутри макета находится смесь мелкого (речного ? ) песка и мелких опилков.
    Сам макет очень легкий,как будто только оболочка...

    IMG_20210914_142405.jpg
     
    Unnamed Player gefällt das.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    ...а где, собственно, фото обсуждАемого предмета ?

    ...скорее - нЕт...
     
    Grand gefällt das.
  26. Ervins

    Ervins Oberfeldwebel

    Beiträge:
    434
    Ort:
    Украина
    Как где? Выше ... в теме.