Муки выбора бюджетной AR-системы

О! вас собственный гороскоп есть? Можно нести другие стволы для ревизий?

 

такі точно карбонітровані ставлять на кулемети.
Хром не обовязковий атрибут кулеметного ствола, на м2 ставлять також карбонітровані.

 

Коллеги вопрос: есть ствол 16 дюймов, хотел рубануть его до 13,7 но потом на буржуинских сайтах вычитал про т.н. "протрузию" т.е. сужение ствола. На сколько обрубка может в дальнейшем повлиять на баллистику?

 

Так он там у ругера не карбонитрирован.
Откован и все.
Да и карбонитрация для фа не очень - первый же перегрев до высокого отпуска и хана карбонитрации - оно банально отпустится, ствол превратится просто в черный. Это основной минус карбонитрации - низкая теплостойкость. У хрома она выше.

 

Ревизия стволов через гороскоп? Интересная идея.
Можно, но нужно будет знать точную дату изготовления ствола. Чтобы положение звёзд рассчитать, луну в Меркурии там...
)
Зы. Бороскоп есть, посмотреть можно, конечно. Земляки?

 

щось досі рекламацій нема на ДШКМ з карбонітрованими стволами - чи ви реально думаєте, що стріляють одиночними?

Перегрів до 700* - це срака стволу, який би він не був.

 

На такие (пулеметные)стволы обычно идут стали с кучей легирующих элементов, с небольшой самоподкалкой при остывании на воздухе. Там сама сталь играет большую роль, покрытие не существенно. На ругере дешевая 4140.

 

на всіх радянських стволах така точно 38ХМ і нічого, все нормально, а промбергам з морськими стрічками навіть стволи ПКТ і ДШКМ не показник - спалили нах.
Отже проблема в головах, а не в стволах.
Подивись тендери на стволи до М2 - там карбонітровані стволи з 4140 є.

В любому випадку при таком контурі карбонітрований ствол з 4140 вистоїть в самого крутого спортсмена з іпічним настрілом без ф/а.

ПС: карбонітрація - це не покриття. Покриття - любий шар, котрий змінює геометричний розмір деталі.

 

Естественно, карбонитрация - это процесс. Имею в виду, что жаростойкий легированный ствол можно не обрабатывать и даже не покрывать ничем - он сам по себе более стоек.

 

я навів приклади, котрі наочно доводять, що скляний хєр в дурних руках... Отже якщо карбонітровані стволи чудово живуть на 12,7мм кулеметах, то на АРці з одиночним темпом він відслужить як хромований по ресурсу, особливо якщо кований.

 

Характеристики у 38ХМ как бы не в полтора раза выше, чем у 4140

 

це її аналог по любому довіднику металурга.
Все питання в обробці.
Живий приклад - 2 ствола ,але разних виробників, одночасно проходили карбонітрацію, висіли поруч в усіх ваннах, на виході твердість з різницею до 5-6 одиниць. Сталь заявлена на обох 4140.

 

Петя как всегда...
Кто в курсе про нержу ДБ, которые в стволе есть?

 

Петр не виноват, их действительно пишут, как аналоги. Но состав все же разный, а главное мехсвойства очень сильно отличаются, как видим.

 

ну значить шкода американців - вони купують для свої Браунінгів 0,50" стволи саме з 4140 і карбонітровані.
Те що у кацапів хром лопатою насипають "на глазок" ото і вся різниця, бо допустима похибка більша.
В першому випадку записаний пруток 25мм на випробуваннях, а в другому випадку який зразок рвали, де запис про це?

https://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=6769
де написано що для визначення механічних властивостей сталі 41400 рвали пруток діаметром 25мм згідно совкового госту?

І тут совковий гост ніхто не знає, що пруток мають брати діаметром 25мм...
http://www.astmsteel.com/product/aisi-alloy-4140-steel-bar/

 

То я хром начал обводить, а потом посмотрел, что почти все отличается и остановился. Подчеркнул только прочностные характеристики.
Насколько помню, обычно в таких таблицах указываются значения при типичных конструкционных состояниях.

 

Заметьте, и по Вашей ссылке значения прочностных характеристик те же, что я привел выше - в 1.5-2 раза меньше, чем у 38ХМ:
Tensile strength 655 MPa
Yield strength 415 MPa

 

правильно, але совок до своєї таблички пише, що вказані параметри отримані при розриві прутка діаметром 25мм згідно гост-4543-71 (1971 року). Тобто ви реально вважаєте, що вся металургія світу для випробувань бере зразки згідно совкового госту 1971 року? Чи не дивно? А може там пруток був 20мм діаметром і тоді логічно, що числа показників меньші. Не може однакова рецептура сталі відрізнятись у 2 рази по властивостям - такого не буває на абсолюно однакових за розмірами зразках.

 

Так в том и дело, что состав у них сильно разный по% легирующих добавок. Таблицу же не зря привел. Там кроме хрома почти по всему так.

Кстати, про современные стволы для браунинга:
Designfax — Хонинговка патронов .50-го калибра стволов без легкого выстрела
Помимо хромирования ствола из стали (MIL-S-46047), в патронник и некоторый участок за ним устанавливается стеллитовый вкладыш (75% кобальта и 25% хрома) для повышения живучести.

 

буквально кілька місяців тому на сайті армійських закупівель висів тендер на покупку стволів до М2, там чітко було вказана 4140 сталь і карбонітрація. Думаєте то дурні таке замовили собі в армію (там нема ЗЕлупи з Тараном)?

 

С этими закупками там такое дело, что они и калаши китайские закупают по тендерам. Но явно не для своей пехоты. Американцы покупают всякое говно, чтобы отправить его союзникам соответствующего уровня. Ибо те все равно все проипут. Так зачем платить больше?

 

ну я хз - висіло в розділі "мілітарі еквіпмент".
Калаші для бабуїнів Афганістану вони купували румунські, якщо вже мова про озброєння для квазі-армій 3го світу.
З приводу нових розробок для стволів - може бути, за бабло там замовнику роблять що завгодно)))

Вже не перший рік триває хромування наявних стволів на складах і вже вимога для нових, щоб хромовані були, до гаубиць 155мм М777.

 

Кстати, возвращаясь к моссбергу ммр про, про что я хотел написать, но забыл - внутренняя полость апера на нем обработана тефлоновым составом, для отсутствия эффекта "брейк ин" при начале эксплуатации оружия. Такое до этого я видел только на армейских образцах.
Например, как на этом кольте (серое напыление внутри апера):

 

О карабине, для стандартного класса IPCS